Libros de técnica de Abel Carlevaro

Marcos

New member
Me gustaria saber si alguno de vosotros ha estudiado los libros de tecnica de Abel Carlevaro (seguro que si...) y que os han parecido. Yo no he tenido la oportunidad de ojearlos todavia y quisiera alguna opinion al respecto, asi como en que aspectos tecnicos se centran, etc.

Gracias!
 
Re: Libros de tecnica de Carlevaro

Estuve una temporada trabajando su método. Como verás se trata de trabajar mecánicamente determinados movimientos y combinaciones de ambas manos hasta la saciedad. A mi entender,logró tanto su objetivo de "mecanizar" el movimiento que me logró anular el pensamiento consciente y los reales objetivos que yo perseguía al estudiar técnica. Cuando llegué a la conclusión de que el resultado que buscaba se podía lograr por métodos menos severos y más desahogados, aparqué sus libros definitivamente. No obstante, también creo que hay guitarristas a los que ésta técnica les funciona.

Saludos
 
Re: Libros de tecnica de Carlevaro

Gracias Joaquim por tu comentario, creo que entiendo a que te refieres. Tengo un libro que me regalo hace muchos años mi primer profe, se titula 'Tecnica da mao direita' [Henrique Pinto, Musicalia 1977] y supongo que viene a ser lo mismo, combinaciones y permutaciones sobre arpegios con posiciones mas o menos fijas... tengo que reconocer que lo encontre bastante desquiciante, al igual que los estudios de mano derecha de Tarrega y Giuliani. Son MILES de combinaciones diferentes y, como dices, es demasiado mecanico. Yo tambien entiendo que a cieros guitarristas o para ciertos niveles, todos estos metodos pueden resultar muy validos, pero honestamente yo estaba buscando algo que se acercara a la tecnica con un poco mas de musicalidad y menos 'matematicas' [ a veces tengo la sensacion de que estoy leyendo un libro de combinatoria en lugar de un metodo de guitarra...]

Saludos
 
Re: Libros de tecnica de Carlevaro

Hola a todos

Estaba pensando en comprar estos libros de técnica pero este mensaje me hace dudar.
El caso es que tengo el Pujol III y parece que por lo que dices, Joaquím, pueden ser muy parecidos, una serie de ejercicios mecánicos.

Quiera saber si esto es así y tengo suficiente con el Pujol III, o si los de Carlevaro me pueden aportar algo interesante.

Gracias

Un Saludo
Raffa
 
Re: Libros de tecnica de Carlevaro

Raffa dijo:
Hola a todos

Estaba pensando en comprar estos libros de técnica pero este mensaje me hace dudar.
El caso es que tengo el Pujol III y parece que por lo que dices, Joaquím, pueden ser muy parecidos, una serie de ejercicios mecánicos.

Gracias

Un Saludo
Raffa

Sólo pretendía dar mi particular punto de vista y nada más lejos de mi intención pretender que alguien abrace tal o cuál método de estudio y sembrar dudas acerca de eso. Sólo faltaría. Me gustaría aclarar que particularmente opté por otras vías. Hay que relativizar el hecho de que método es mejor o peor. Nos movemos en un terreno de realidades y sensaciones y éstas últimas són únicas, particulares e intransferibles.

Salud
 
Re: Libros de tecnica de Carlevaro

Hola Joaquím, esto si que es velocidad de respuesta, se agradece.

No pretendía que te manifestaras a favor o en contra de alguno de los métodos. Simplemente que si conoces los dos me pudieras decir si es interesante tener los dos o si el Pujol III es suficiente.

Cuando pueda acercarme a una tienda y hojear los de Carlevaro supongo que saldré de dudas.

Un Saludo y gracias
Raffa
 
Re: Libros de tecnica de Carlevaro

Queridos amigos,

Lo primero es aclarar a qué nos referimos cuando hablamos de libros de técnica de Carlevaro. Los mensajes de arriba parecen limitarse a los cuatro cuadernos de la Serie didáctica, con escalas y ejercicios de ligados, arpegios, traslados,... Sin embargo, yo creo que para conocer el pensamiento de Carlevaro en relación a la técnica de la guitarra, el libro fundamental es Escuela de guitarra. Exposición de la teoría instrumental (Buenos Aires, Barry: 1979). Esta "escuela" estaría dentro de la tradición de métodos de guitarra "todo texto", como los escritos por Charles Doisy o Fernando Sor.

Para conocer las ideas sobre técnica de Carlevaro, también son interesantes los cinco volúmenes de "masterclasses", los cuatro primeros publicados por la editorial alemana Chanterelle (el quinto, dedicado a estudios de Carcassi, permanece inédito). Se trata de unos cuadernos en los que se aplican los conceptos de Carlevaro a obras y estudios del repertorio de la guitarra: estudios de Sor y Villa-Lobos; Cinco preludios y Choro n. 1, de éste último; Chacona de Bach.

El año pasado, la editorial Chanterelle ha publicado un DVD de una lección con Carlevaro, en la que vemos al maestro interpretando sus cinco primeros "microestudios", lo que le da pie a expornenos sus principales postulados técnicos. El maestro utiliza una guitarra "Carlevaro". La interpretación se nos muestra en dos tomas, para observar mejor las manos del intérprete. El DVD se titula A Guitar Lesson with Abel Carlevaro y en él Carlevaro habla en español, con subtítulos simultáneos en inglés y alemán. Por cierto, los subtítulos no pueden ocultarse.
 
Re: Libros de tecnica de Carlevaro

Joaquim Salinas dijo:
En mi caso, yo tengo los dos libros y de ambos se puede sacar provecho.

salud
Hola a todos
Me parece que podemos recurrir al criterio personal que cada uno puede formarse con uno u otro texto didáctico e ir sacando provecho de lo que cada uno de ellos nos propone, esto que menciono va en total acuerdo a lo mencionado por Joaquim. En mi caso personal, como "guitarrómano" que le interesa recopilar los textos que puede, he estado buscando los métodos de Carlevaro y tengo el dedicado a la técnica de mano izquierda (Barry Editorial Buenos Aires, 7a ed. 1981) Por cierto, es material un tanto difícil de conseguir aquí en México ya que la serie didáctica de Carlevaro ( al menos en la edición arriba citada) consta de 5 tomos que no siempre los encontramos juntos en alguna tienda o en bibliotecas.
Pienso que a pesar de que en efecto, puede resultar tedioso el repetir y repetir ejercicios mecánicos hay partes interesantes y provechosas en lo mencionado por Carlevaro. He aquí algunas de las que me parecen dignas de tener presentes:

"Es necesario conseguir un pleno dominio de las distancias y para esto se necesita el perfecto control de la muñeca y el brazo"
"El dedo índice debe ser uno de los dedos guías por su orientación segura, y debe formar con el pulgar el soporte de toda la mano. Es necesario comprender que en los cambios de posición debe haber una estrecha cooperación con la muñeca y el brazo; su empleo consciente permite una soltura y amplitud en los movimientos imposible de alcanzar con el solo trabajo de la mano"
"se debe emplear siempre que así lo requiera el trabajo de los dedos, la rotación y desplazamiento del brazo. Para acomodar la mano en el diapasón, es menester el movimiento del brazo. Ese movimiento debe ser enteramente natural y no se debe tratar de impedirlo"
"la necesidad del relajamiento muscular debe ser para el alumno tan importante como la contracción en el ataque de las notas"
"El estudio de la técnica debe conducir a la adquisición de una conciencia plena de los dedos"
"La técnica no es el resultado del trabajo puramente físico de los dedos sino una actividad que obedece a la voluntad superior del cerebro"


(Abel Carlevaro, Serie didáctica para guitarra, cuaderno No 3 Técnica de la mano izquierda; Ed Barry, 7a Ed. Buenos Aires, 1981)
Si observamos estos enunciados y consideramos que esta serie está orientada al aprendizaje, me parece que es muy adecuado para muchos alumnos que indudablemente tendrán problemas con el manejo de la mano izquierda. Creo que un texto así, revisado con cuidado por un buen profesor da partes muy provechosas para el estudiante, sin embargo, otros textos de orientación didáctica también tienen partes muy provechosas. Así que para ello hay que tener una especie de "menú didáctico" bien balanceado.
Ojalá haya aportado algo.
Un saludo
 
Re: Libros de tecnica de Carlevaro

Raffa dijo:
Quiera saber si esto es así y tengo suficiente con el Pujol III, o si los de Carlevaro me pueden aportar algo interesante.

En principio, usted puede conseguir algo interesante en cualquier método de guitarra. ¿Si es así por qué entonces parar con Carlevaro? En cualquier hora dada, hay cerca de 36.000 diversos métodos de guitarra, escuelas de guitarra, filosofías de guitarra en circulación general.

Si su propósito es hacer un análisis comparativo de lo qué dicen los escritores de métodos, entonces usted debe proceder a examinar lo que está disponible. Pero si su propósito es aprender a tocar la guitarra, un buen profesor, independientemente de la escuela o filosofía que defienda, le servirá mucho mejor que cualquier libro.

La razón de esto es muy simple: en toda la historia de la guitarra, no se ha podido demostrar que una escuela o filosofía dada es más eficaz para producir guitarristas competentes que cualquier otra.

Hay muchas fuerzas activas diferentes en el proceso de formar a un músico. El libro que se utiliza es, posiblemente, lo menos importante. Ningún libro, ni tampoco ningún profesor, pueden enseñarle a tocar la guitarra. Lo que pueden hacer es enseñarle el cómo aprender a tocar la guitarra. El aprendizaje real tendrá que hacerlo solo. En soledad total. Y entonces: usted debe olvidarse de las palabras y concentrarse en la música.
 
mi respuesta es la siguiente:

desde mi propia experiencia.. use los libros de Carlevaro durante mis primeros años..pero al seguir estudiádolos..me di cuenta de algo por ejemplo: el segundo libro es sobre la tecnica de la mano derecha..pero sim embargo en eso de hacer combinacuiones diferentes de los arpegios...en la mano izquierda siemrpe se mantenía la misma posicion y esto resultaba bastante tedioso y desorganizado ..debido a que era para la tecniva de la M.D y tecansab la M.I cuando el proposito era al reves es decir usar actuar y como todo fin cansar la mano q se quiere educar...

Personalmente despues de esta expe5riencia estudie de manera aislada sin usar mètodo mas que solamente de consejos de guitarrsitas y viendo los videos de los grandes guitarristas...y particularmente uso el metodo para "tècnica" de Scot Tennant Pumping Nylon...q es muy bueno pero eso si lo recalco para pulir solo la tecnica que ya uno ha adquirido sea cual fuese us metodo usado anteriormente..
 
Recientemente he adquirido el libro de ejercicios técnicos "Kitharologus, The Path to Virtuosity" de Ricardo Iznaola. Consiste en una serie de 101 ejercicios, ordenados por orden de dificultad y acompañados de un procedimiento para su práctica. Se supone que estos ejercicios constituyen los elementos básicos con los que se edifica toda la técnica guitarrística.

A mi profesora el libro le ha encantado y ahora lo utiliza también para sus clases.

Yo tengo que decir que tras tres meses utilizando el libro he mejorado mi técnica considerablemente. Los ejercicios no me resultan pesados, aunque no es que sean amenos. Los días que tengo poco tiempo para practicar los dedico preferentemente a estos ejercicios. Me he dado cuenta de que esta es la estrategia que me resulta más rentable.

Ricardo Iznaola también a publicado un folleto denominado "On Practising" que enseña al alumno a enfocar correctamente la práctica de la guitarra.

Para mí ambos libros han sido un descubrimiento y os los recomiendo. La única dificultad es que están publicados en inglés y se precisa un cierto conocimiento del idioma para poder entender correctamente las instrucciones. Podéis encontrar más información en la entrevista a Ricardo Iznaola publicada en esta web.

Los libros estan publicados por CHANTERELLE y se pueden adquirir por Internet.

Saludos
Javier Barahona
 
Re: Libros de tecnica de Carlevaro

Matanya Ophee dijo:
En principio, usted puede conseguir algo interesante en cualquier método de guitarra. ¿Si es así por qué entonces parar con Carlevaro? En cualquier hora dada, hay cerca de 36.000 diversos métodos de guitarra, escuelas de guitarra, filosofías de guitarra en circulación general.



Hay muchas fuerzas activas diferentes en el proceso de formar a un músico. El libro que se utiliza es, posiblemente, lo menos importante. Ningún libro, ni tampoco ningún profesor, pueden enseñarle a tocar la guitarra. Lo que pueden hacer es enseñarle el cómo aprender a tocar la guitarra. El aprendizaje real tendrá que hacerlo solo. En soledad total. Y entonces: usted debe olvidarse de las palabras y concentrarse en la música.

De acuerdo maestro, pero nunca está demás revisar la bibliografía disponible y tomar de ella lo que nos parezca interesante, yo preguntaría: ¿ Porqué no dar un vistazo a Carlevaro? o a cualquier otro. Desde mi postura no creo que ningún método sea totalmente perfecto ya que hay muchos criterios y muchas formas de redactar o de escribir una obra didáctica y no a todos nos acomoda la misma. Pero es cierto también que muchas publicaciones de este tipo están escritas por maestros que de una u otra forma tienen conocimiento de la técnica del instrumento y que en la mayoría de los métodos debe haber cosas rescatables. En concreto, me opongo a tomar como una "Biblia" algún método en particular, pero tampoco descarto encontrar información útil en cualquier método. Desde luego que un profesor es mucho más útil en el proceso de aprendizaje, pero en mi humilde opinión, el aprendizaje es más completo cuando se fomenta o estimula la búsqueda de los propios caminos para lograrlo, entre ellos, la capacidad para la investigación bibliográfica y de discriminación de la información que nos puede ser útil o no al respecto de un tema dado. Hay que "aprender a aprender" y aunque se tenga un profesor, se tiene que ser también autodidacta. En mi punto de vista, el aprendizaje real, se logra en la soledad total, como usted lo afirma, pero incluye no solo sentarse a tocar, incluye también investigar por cuenta propia, escucharse a uno ,mismo y a otros, observación de lo que se hace y sentido de autocrítica entre otras muchas cosas. Pienso que gran parte de esto es válido no solo para la guitarra sino para cualquiera otra disciplina, sean matemáticas o química.
Un saludo
 
Re: Libros de tecnica de Carlevaro

Sergio Gasca dijo:
De acuerdo maestro, pero nunca está demás revisar la bibliografía disponible y tomar de ella lo que nos parezca interesante, yo preguntaría: ¿ Porqué no dar un vistazo a Carlevaro? o a cualquier otro.

¡De hecho, porqué no! Pero el problema con cualquier método de guitarra es este:

"....La interacción psicológica que se produce en la situación de enseñanza con un maestro dado y un estudiante dado, es única, no puede reproducirse. Un método, un libro, no puede adecuarse a todas las posibles combinaciones de maestro-alumno. Sin embargo, el autor de un método siempre se insinúa entre el maestro y el alumno como una entidad invisible pero constantemente presente...."

Los profesores que creen en la santidad de cualquier método particular, abdican su responsabilidad hacia sus estudiantes y esencialmente asumen el papel de un pasa-páginas. Eso no es pedagogía.

Y la prueba de la materia es ésta: el método de Carlevaro funciona muy bien para algunas combinaciones de profesor-estudiante. Pero por cada Eduardo Fernandez hay centenares, si no millares, de incompetentes. En los E.E.U.U., el método de Aaron Shearer funciona muy bien para algunos. Pero por cada Manuel Barrueco hay centenares, si no millares, de incompetentes. Y algunos sicofantes americanos de Shearer no pueden creer que hayan muchos profesores en Europa, America Latina o Japón que nunca han oído hablar de Shearer, y con todo ser capaces de conseguir algunos guitarristas muy finos.

En mi juventud, enseñaba a otros cómo volar los aeroplanos. El proceso de pasar información a los estudiantes es exactamente el mismo que en la enseñanza de la guitarra. Con una diferencia importante: la única manera de enseñar el vuelo está en perfecta armonía con el mundo real. No hay sitio ni para filosofías, teorías, perjuicios, convicciones religiosas etc. Si usted no aprende a volar según el mundo real, tarde o temprano morirá. ¡Ah si la guitarra sólo pudiese enseñarse como si la vida del estudiante dependiera del proceso!
 
Re: Libros de tecnica de Carlevaro

Matanya Ophee dijo:
¡Ahora si solamente la guitarra podría ser enseñada como si la vida del estudiante dependiera del proceso!
O al menos, como si la vida del que escucha dependiera de ello, que es una situación bastante real ;)
 
Re: Libros de tecnica de Carlevaro

Santiago Porras dijo:
O al menos, como si la vida del que escucha dependiera de ello, que es una situación bastante real ;)

Caminando de muchos conciertos de guitarra durante los 50 años pasados de ser un guitarrista, a veces después de oír solamente un o dos piezas, me felicito para sobrevivir sin ningún daño serio. Pero la situación con un estudiante que confía en su maestro es un pedacito diferente. Mientras que él puede no estar conforme a mucho daño físico, (y esto no es también siempre una garantía!), el peor que puede sucederle es que él perdió mucho tiempo y dinero. Y quizás también un futuro prometedor como músico.
 
Re: Libros de tecnica de Carlevaro

Matanya Ophee dijo:
¡De hecho, porqué no! Pero el problema con cualquier método de guitarra es este:

"....La interacción psicológica que se produce en la situación de enseñanza con un maestro dado y un estudiante dado, es única, no puede reproducirse. Un método, un libro, no puede adecuarse a todas las posibles combinaciones de maestro-alumno. Sin embargo, el autor de un método siempre se insinúa entre el maestro y el alumno como una entidad invisible pero constantemente presente...."

Los profesores que creen en la santidad de cualquier método particular, abdican su responsabilidad hacia sus estudiantes y esencialmente asumen el papel de un pasa-páginas. Eso no es pedagogía.

Y la prueba de la materia es ésta: el método de Carlevaro funciona muy bien para algunas combinaciones de profesor-estudiante. Pero por cada Eduardo Fernandez hay centenares, si no millares, de incompetentes. En los E.E.U.U., el método de Aaron Shearer funciona muy bien para algunos. Pero por cada Manuel Barrueco hay centenares, si no millares, de incompetentes. Y algunos sicofantes americanos de Shearer no pueden creer que hayan muchos profesores en Europa, America Latina o Japón que nunca han oído hablar de Shearer, y con todo ser capaces de conseguir algunos guitarristas muy finos.

En mi juventud, enseñaba a otros cómo volar los aeroplanos. El proceso de pasar información a los estudiantes es exactamente el mismo que en la enseñanza de la guitarra. Con una diferencia importante: la única manera de enseñar el vuelo está en perfecta armonía con el mundo real. No hay sitio ni para filosofías, teorías, perjuicios, convicciones religiosas etc. Si usted no aprende a volar según el mundo real, tarde o temprano morirá. ¡Ah si la guitarra sólo pudiese enseñarse como si la vida del estudiante dependiera del proceso!

Estimado maestro
1.-De acuerdo totalmente, pro, en el caso de un maestro, es necesario que tenga una panorámica más general de lo bibliografía disponible para el estudio y sea capaz no solo de transmitir sus propias experiencias personales y profesionales sino que trabaje de cerca con sus estudiantes y pueda reconocer sus necesidades, actitudes, habilidades y conocimientos previos y con base a todos estos elementos pueda ayudarse de una bibliografía útil, seleccionar que se ha hecho y que se ha escrito y adecuarlo a los objetivos que se pretenden lograr.
2.- Particularmente no creo en ningún método como una "biblia" y no pienso que delegar en los estudiantes la responsabilidad que un profesor tiene sea lo adecuado, sin embargo mi posición es que el estudiante no debe tomar un papel pasivo en el que el profesor dicta normas y señala lo que se tiene que aprender y como evaluar un proceso muy complejo como lo es el aprendizaje. El proceso de enseñanza aprendizaje para mí debe ser mucho más dinámico, el estudiante debe también proponer y tener capacidad para discernir, para seleccionar, para investigar y el profesor debe guiar muy, pero muy de cerca todo esto. Es mucho más trabajo para ambas partes, pues el profesor tiene que conocer más de cerca a su estudiante.Conste, no estoy "casado" con ningún método, ni con Carlevaro, ni con Shearer ni con nadie y por lo tanto no tengo que defender a una escuela, filosofía, etc, que no sea la mía. Por ejemplo, no llevo un texto de base o un texto único en mis sesiones de química sino que tomo partes de uno y otro y voy añadiendo a cada tema tanto mis experiencias estudiantiles como mis experiencias docentes y tomo en cuenta la opinión de mis alumnos, sin embargo me gusta que ellos investiguen aspectos concretos de la química, que aprendan a buscar en la bibliografía adecuada y discernir que les funciona a ellos y que no. Esto me implica revisar los hallazgos de cada uno y ayudar a interpretarlos, a corregir lo que ellos no interpretan adecuadamente, pero también hace que se formen un criterio propio. Son capaces de aprender por si mismos y de tener mayor curiosidad por lo que se aprende a plantearse sus propios problemas y elegir la metodología para resolverlos. En la vida real, usted no siempre va a tener un profesor que lo guie, así que si usted tiene la capacidad de resolver problemas, de ser autodidacata, de seguro lo que su profesor le haya enseñado le será de más utilidad y no necesitará tenerlo todo el timpo, por lo tanto no se va a estrellar.
3.- El proceso de aprendizaje no consiste solo en "pasar información a los estudiantes" la información podría transmitirse por cualquier via, el aprendizaje significati¡vo se logra a través de muchos más elementos, la interpretación de la información, la interacción entre estudiante- profesor, los contenidos y tiempos de los cursos, los lineamientos de una institución, la disponibilidad de recursos para el proceso, etc. Si usted toma en cuenta todo esto, (por lo menos a mi me funciona como docente) no hay conflicto entre volar o aprender a tocar y el mundo real, nadie se estrelarrá ni en el aeroplano, ni musicalmente hablando.
Un saludo respetuoso
 
Re: Libros de tecnica de Carlevaro

Matanya Ophee dijo:
En principio, usted puede conseguir algo interesante en cualquier método de guitarra. ¿Si es así por qué entonces parar con Carlevaro? En cualquier hora dada, hay cerca de 36.000 diversos métodos de guitarra, escuelas de guitarra, filosofías de guitarra en circulación general.

Si su propósito es hacer un análisis comparativo de lo qué dicen los escritores de métodos, entonces usted debe proceder a examinar lo que está disponible. Pero si su propósito es aprender a tocar la guitarra, un buen profesor, independientemente de la escuela o filosofía que defienda, le servirá mucho mejor que cualquier libro.

La razón de esto es muy simple: en toda la historia de la guitarra, no se ha podido demostrar que una escuela o filosofía dada es más eficaz para producir guitarristas competentes que cualquier otra.

Hay muchas fuerzas activas diferentes en el proceso de formar a un músico. El libro que se utiliza es, posiblemente, lo menos importante. Ningún libro, ni tampoco ningún profesor, pueden enseñarle a tocar la guitarra. Lo que pueden hacer es enseñarle el cómo aprender a tocar la guitarra. El aprendizaje real tendrá que hacerlo solo. En soledad total. Y entonces: usted debe olvidarse de las palabras y concentrarse en la música.


Hola a todos

Sr Ophée, Gracias por su respuestas que siempre son a tener muy en cuenta.

Estoy con usted en que la mejor manera de aprender es con los consejos de un profesor, pero hay que puntualizar algo. Un profesor solo puede enseñarte, en el mejor de los casos, una parcela limitada del conocimiento o su propio punto de vista. Tampoco es fácil para todos encontrar un buen profesor. Es más, también puede transmitirte sus propios errores o complejos.

Por lo tanto creo que es aconsejable no tomarse los consejos del profesor como una biblia, hay que compararlos siempre con opiniones contrastadas de maestros reconocidos y eso lo podemos encontrar en los métodos.

En mi caso no veo viable aprender solo con libros ni aprender solo con profesores, aunque admiro a los guitarristas que se declaran autodidactas. Para mi cada clase semanal es como una recarga de las baterías necesaria para progresar.

No es el primer método de guitarra que compro ni será el último porque tengo una debilidad que es acumular material didáctico para guitarra, siempre que me aporte algo nuevo, por eso las palabras de Joaquím Salinas me convencieron con tanta rapidez.


Saludos
Raffa
 
Re: Libros de tecnica de Carlevaro

Raffa dijo:
Un profesor solo puede enseñarte, en el mejor de los casos, una parcela limitada del conocimiento o su propio punto de vista. Tampoco es fácil para todos encontrar un buen profesor. Es más, también puede transmitirte sus propios errores o complejos.

Como yo dije antes:

"....La interacción psicológica que se produce en la situación de enseñanza con un maestro dado y un estudiante dado, es única, no puede reproducirse...."

La conclusión lógica de este hecho es que no hay cosa tal como un mal profesor o un buen profesor. Lo que hay es una buena o mala combinación de profesor-estudiante. Podemos observar fácilmente que algunos de los profesores peores y más incompetentes logran producir estudiantes excelentes, y algunos de los mejores profesores, con la reputación más brillante, tienen un expediente muy triste en este aspecto. Ésta es la realidad en nuestra disciplina.
 
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