JuanKarlos
Usuario Registrado
HOla a todos!
Quisiera que alguien me aclarese si son o no la misma madera.
Un cordial saludo y gracias
Quisiera que alguien me aclarese si son o no la misma madera.
Un cordial saludo y gracias
¿Palisandro vs. Palo Santo?
- Iniciador del tema JuanKarlos
- Fecha de inicio
Re: Palisandro vs. Palo Santo?
Hola JuanKarlos.
Todas las clases de palisandro pertenecen al genero " Dalbergia ", y es de la misma familia de las leguminosae como el laburno y la robina. las especies de dalbergia que se comercializan con el nombre de palisandro se desarrollan en america del sur y del centro, en África, india, birmania y tailandia. Son maderas densas resistente y duras, tienen un color pardo oscuro o pardo rojizo.
La madera que mas se comercializaba anteriormente era la palo del Brasil o palo de pernambuco o de rió. Corresponde a la dalbergia nigra e incluye algunas especies muy vinculadas entre si. La valiosa madera de veteado muy flamigera , se obtiene del duramende los viejos arboles y tienen un pronunciado color pardo anaranjado con vistosas vetas oscuras. Como ya he comentado este tipo de madera ya no se comercializa por motivos de reemplantacion.
Existen otras dos especies de palisandro de Brasil; el palo real dalbergia cearensis y el tulipero.
El cearensis es una madera mas dura, densa y resistente que el palo de Brasil, y tienen unos veteados negros y violaceos oscuro.
El tulipero se parece al palisandro de rió en su textura y grano, pero es mas claro y tiene mucha mas densidad. El tono de la madera es de color amarillento o rosáceos con menos vetas rojas oscuras purpureas.
El cocobolo o cacobali, dalbergia retusa, es una especie de América central de madera mas densa y mas variable en color que el palo de Brasil, tiene un color anaranjado oscuro entreverado o moteado con tonos negros.
El palisandro de honduras, dalbergia stevensonii, es una madera muy densa de África central, se utiliza para hacer xilofonos.
El palisandro africano, dalbergia melanoxylon, es una madera dura pero facil de trabajar, tiene un color purpura oscuro con vetas negras.
El palisandro de la india, dalbergia latifolia, es el sustituto de la palisandro de brasil, es mas dura y resistente y su color es mas oscuro con muchos entrelanzamientos de fibras.
Su color es un pardo oscuro con cierto tinte ligero purpureo y unas estrias oscuras que le dan una rica apariencia.
El palo santo es una madera que procede de la india occidental, america central y sudamerica tropical. Pertenece a la familia guibourtia. esta madera es del guayaco, un árbol pequeño y una albura muy densa, tiene un color amarillento y su veta esta entrelazada y se trabaja muy bien.
El palo rojo es una madera que procede del norte del Brasil, guibourtia ocotea rubra. Es una madera de color rojizo pardo, tiene una buena densidad y resistencia.
Un saludo a todos.
Hola JuanKarlos.
Todas las clases de palisandro pertenecen al genero " Dalbergia ", y es de la misma familia de las leguminosae como el laburno y la robina. las especies de dalbergia que se comercializan con el nombre de palisandro se desarrollan en america del sur y del centro, en África, india, birmania y tailandia. Son maderas densas resistente y duras, tienen un color pardo oscuro o pardo rojizo.
La madera que mas se comercializaba anteriormente era la palo del Brasil o palo de pernambuco o de rió. Corresponde a la dalbergia nigra e incluye algunas especies muy vinculadas entre si. La valiosa madera de veteado muy flamigera , se obtiene del duramende los viejos arboles y tienen un pronunciado color pardo anaranjado con vistosas vetas oscuras. Como ya he comentado este tipo de madera ya no se comercializa por motivos de reemplantacion.
Existen otras dos especies de palisandro de Brasil; el palo real dalbergia cearensis y el tulipero.
El cearensis es una madera mas dura, densa y resistente que el palo de Brasil, y tienen unos veteados negros y violaceos oscuro.
El tulipero se parece al palisandro de rió en su textura y grano, pero es mas claro y tiene mucha mas densidad. El tono de la madera es de color amarillento o rosáceos con menos vetas rojas oscuras purpureas.
El cocobolo o cacobali, dalbergia retusa, es una especie de América central de madera mas densa y mas variable en color que el palo de Brasil, tiene un color anaranjado oscuro entreverado o moteado con tonos negros.
El palisandro de honduras, dalbergia stevensonii, es una madera muy densa de África central, se utiliza para hacer xilofonos.
El palisandro africano, dalbergia melanoxylon, es una madera dura pero facil de trabajar, tiene un color purpura oscuro con vetas negras.
El palisandro de la india, dalbergia latifolia, es el sustituto de la palisandro de brasil, es mas dura y resistente y su color es mas oscuro con muchos entrelanzamientos de fibras.
Su color es un pardo oscuro con cierto tinte ligero purpureo y unas estrias oscuras que le dan una rica apariencia.
El palo santo es una madera que procede de la india occidental, america central y sudamerica tropical. Pertenece a la familia guibourtia. esta madera es del guayaco, un árbol pequeño y una albura muy densa, tiene un color amarillento y su veta esta entrelazada y se trabaja muy bien.
El palo rojo es una madera que procede del norte del Brasil, guibourtia ocotea rubra. Es una madera de color rojizo pardo, tiene una buena densidad y resistencia.
Un saludo a todos.
Rafael López Porras
✝ 2012
Hola a todos.
Es mi modesta opinión que ambas palabras son sinónimas. Palisandro es la castellanización de la palabra francesa palisandre, que es como se conoce en el país vecino a la maderas del género dalbergia sp. Palo santo es la forma castellana de toda la vida.
Magnífico el resumen que nos hace el amigo defran, al que quisiera añadir que: en Argentina, según un post de un usuario de aquel país, que ahora no localizo, se le llama palo santo a un árbol llamado bulnesia sarmientoi
Es mi modesta opinión que ambas palabras son sinónimas. Palisandro es la castellanización de la palabra francesa palisandre, que es como se conoce en el país vecino a la maderas del género dalbergia sp. Palo santo es la forma castellana de toda la vida.
Magnífico el resumen que nos hace el amigo defran, al que quisiera añadir que: en Argentina, según un post de un usuario de aquel país, que ahora no localizo, se le llama palo santo a un árbol llamado bulnesia sarmientoi
Rafael López Porras
✝ 2012
defran dijo:
Hola, defran. He buscado en google ocotea rodiaei, y no veo que tenga alguna relación con la bulnesia sarmientoi. Es más, según esta página su nombre vulgar es laurel.
Rafael López Porras dijo:
Amigo Rafael,
Mira en el índice organológico, en el apartado "Maderas y materiales alternativos".
Hola Rafael.
La verdad muchas veces lo he pensado, y veras por que, no se por que ellos incluyen a la
" bulnesia sarmientoi " , dentro de la familia " guibourtia ocotea " y veras por que.
El palisandro pertenece a la familia " Dalbergia ", y el palo santo a la familia de la " guibourtia ocotea ", Son diferentes tipos de maderas, muy similares, pero distintas en el genero familiar. Yo me supongo que ellos al parecido con la " guibourtia ocotea " le llamen asi, igual que nosotros en incluirlas en las mismas familias.
Un saludo.
La verdad muchas veces lo he pensado, y veras por que, no se por que ellos incluyen a la
" bulnesia sarmientoi " , dentro de la familia " guibourtia ocotea " y veras por que.
El palisandro pertenece a la familia " Dalbergia ", y el palo santo a la familia de la " guibourtia ocotea ", Son diferentes tipos de maderas, muy similares, pero distintas en el genero familiar. Yo me supongo que ellos al parecido con la " guibourtia ocotea " le llamen asi, igual que nosotros en incluirlas en las mismas familias.
Un saludo.
Rafael López Porras
✝ 2012
Rafael López Porras
✝ 2012
Saagún la Real Academia de la Lengua:
palisandro.
(Del esp. palo santo, por adapt. del fr. palissandre).
1. m. Madera del guayaco, compacta y de hermoso color rojo oscuro, muy estimada para la construcción de muebles de lujo.
La palabra palo santo está dentro de la definición de palo, y se corresponde, según mi entender, con lo que nosotros denominamos palo santo de Brasil.
Así que no entiendo la diferenciación que haces entre ambas palabras. Ni botánica ni etimológicamente son diferentes.
palisandro.
(Del esp. palo santo, por adapt. del fr. palissandre).
1. m. Madera del guayaco, compacta y de hermoso color rojo oscuro, muy estimada para la construcción de muebles de lujo.
La palabra palo santo está dentro de la definición de palo, y se corresponde, según mi entender, con lo que nosotros denominamos palo santo de Brasil.
Así que no entiendo la diferenciación que haces entre ambas palabras. Ni botánica ni etimológicamente son diferentes.
Hola Rafael.
Una cosa es el " palo santo " y otra cosa es el palisandro, pertenecen a diferentes familias.
Todas las clases de palisandro pertenecen al genero " Dalbergia ", y es de la misma familia de las leguminosae como el laburno y la robina. las especies de dalbergia que se comercializan con el nombre de palisandro se desarrollan en america del sur y del centro, en África, india, birmania y tailandia. Son maderas densas resistente y duras, tienen un color pardo oscuro o pardo rojizo.
La madera que mas se comercializaba anteriormente era la palo del Brasil o palo de pernambuco o de rió. Corresponde a la dalbergia nigra e incluye algunas especies muy vinculadas entre si. La valiosa madera de veteado muy flamigera , se obtiene del duramende los viejos arboles y tienen un pronunciado color pardo anaranjado con vistosas vetas oscuras. Como ya he comentado este tipo de madera ya no se comercializa por motivos de reemplantacion.
Existen otras dos especies de palisandro de Brasil; el palo real dalbergia cearensis y el tulipero.
El cearensis es una madera mas dura, densa y resistente que el palo de Brasil, y tienen unos veteados negros y violaceos oscuro.
El tulipero se parece al palisandro de rió en su textura y grano, pero es mas claro y tiene mucha mas densidad. El tono de la madera es de color amarillento o rosáceos con menos vetas rojas oscuras purpureas.
El cocobolo o cacobali, dalbergia retusa, es una especie de América central de madera mas densa y mas variable en color que el palo de Brasil, tiene un color anaranjado oscuro entreverado o moteado con tonos negros.
El palisandro de honduras, dalbergia stevensonii, es una madera muy densa de África central, se utiliza para hacer xilofonos.
El palisandro africano, dalbergia melanoxylon, es una madera dura pero facil de trabajar, tiene un color purpura oscuro con vetas negras.
El palisandro de la india, dalbergia latifolia, es el sustituto de la palisandro de brasil, es mas dura y resistente y su color es mas oscuro con muchos entrelanzamientos de fibras.
Su color es un pardo oscuro con cierto tinte ligero purpureo y unas estrias oscuras que le dan una rica apariencia.
El palo santo es una madera que procede de la india occidental, america central y sudamerica tropical. Pertenece a la familia guibourtia. esta madera es del guayaco, un árbol pequeño y una albura muy densa, tiene un color amarillento y su veta esta entrelazada y se trabaja muy bien.
El palo rojo es una madera que procede del norte del Brasil, guibourtia ocotea rubra. Es una madera de color rojizo pardo, tiene una buena densidad y resistencia.
Un saludo.
Una cosa es el " palo santo " y otra cosa es el palisandro, pertenecen a diferentes familias.
Todas las clases de palisandro pertenecen al genero " Dalbergia ", y es de la misma familia de las leguminosae como el laburno y la robina. las especies de dalbergia que se comercializan con el nombre de palisandro se desarrollan en america del sur y del centro, en África, india, birmania y tailandia. Son maderas densas resistente y duras, tienen un color pardo oscuro o pardo rojizo.
La madera que mas se comercializaba anteriormente era la palo del Brasil o palo de pernambuco o de rió. Corresponde a la dalbergia nigra e incluye algunas especies muy vinculadas entre si. La valiosa madera de veteado muy flamigera , se obtiene del duramende los viejos arboles y tienen un pronunciado color pardo anaranjado con vistosas vetas oscuras. Como ya he comentado este tipo de madera ya no se comercializa por motivos de reemplantacion.
Existen otras dos especies de palisandro de Brasil; el palo real dalbergia cearensis y el tulipero.
El cearensis es una madera mas dura, densa y resistente que el palo de Brasil, y tienen unos veteados negros y violaceos oscuro.
El tulipero se parece al palisandro de rió en su textura y grano, pero es mas claro y tiene mucha mas densidad. El tono de la madera es de color amarillento o rosáceos con menos vetas rojas oscuras purpureas.
El cocobolo o cacobali, dalbergia retusa, es una especie de América central de madera mas densa y mas variable en color que el palo de Brasil, tiene un color anaranjado oscuro entreverado o moteado con tonos negros.
El palisandro de honduras, dalbergia stevensonii, es una madera muy densa de África central, se utiliza para hacer xilofonos.
El palisandro africano, dalbergia melanoxylon, es una madera dura pero facil de trabajar, tiene un color purpura oscuro con vetas negras.
El palisandro de la india, dalbergia latifolia, es el sustituto de la palisandro de brasil, es mas dura y resistente y su color es mas oscuro con muchos entrelanzamientos de fibras.
Su color es un pardo oscuro con cierto tinte ligero purpureo y unas estrias oscuras que le dan una rica apariencia.
El palo santo es una madera que procede de la india occidental, america central y sudamerica tropical. Pertenece a la familia guibourtia. esta madera es del guayaco, un árbol pequeño y una albura muy densa, tiene un color amarillento y su veta esta entrelazada y se trabaja muy bien.
El palo rojo es una madera que procede del norte del Brasil, guibourtia ocotea rubra. Es una madera de color rojizo pardo, tiene una buena densidad y resistencia.
Un saludo.
Queridos amigos,
Cuando hice la traducción del libro de José L. Romanillos sobre Antonio de Torres (más información aquí), el maestro Romanillos me pidió que utilizase el término "palisandro" para referirme a las "dalbergias". Esta familia de árboles, las dalbergias, se han conocido tradicionalmente en España por "palo santo" o "palosanto" y desde hace bastante su madera se ha utilizado para los aros y fondos de las guitarras. El problema que encontraba el Sr. Romanillos en el término "palo santo" es que se ha usado y se usa para denominar a las maderas de otros árboles diferentes a las dalbergias, especialmente fuera de nuestro país.
Vemos que en el Diccionario de la Academia llaman palisandro a una madera distinta a la de las dalbergias. Creo que por eso el Sr. Romanillos estuvo pensando incluso en utilizar el nombre científico en su libro. Es decir, dalbergia nigra (palisandro de Río), dalbergia latifolia (palisandro de India), etc., aunque finalmente se decantó por lo de "palisandro", echando mano del nombre científico en los pasajes que podrían prestarse a confusión.
Cuando hice la traducción del libro de José L. Romanillos sobre Antonio de Torres (más información aquí), el maestro Romanillos me pidió que utilizase el término "palisandro" para referirme a las "dalbergias". Esta familia de árboles, las dalbergias, se han conocido tradicionalmente en España por "palo santo" o "palosanto" y desde hace bastante su madera se ha utilizado para los aros y fondos de las guitarras. El problema que encontraba el Sr. Romanillos en el término "palo santo" es que se ha usado y se usa para denominar a las maderas de otros árboles diferentes a las dalbergias, especialmente fuera de nuestro país.
Vemos que en el Diccionario de la Academia llaman palisandro a una madera distinta a la de las dalbergias. Creo que por eso el Sr. Romanillos estuvo pensando incluso en utilizar el nombre científico en su libro. Es decir, dalbergia nigra (palisandro de Río), dalbergia latifolia (palisandro de India), etc., aunque finalmente se decantó por lo de "palisandro", echando mano del nombre científico en los pasajes que podrían prestarse a confusión.
Hola Julio.
Ves que hay una diferencia, ya mí padre y mi abuelo, tenían ese tipo de discusion a diario, Hasta que un día los saque de la discusión.
No se por que la gente le llaman y confunden estas dos variedades de maderas, estoy seguro que si las tuviera delante de sus ojos, apreciarían mejor las distintas tonalidades de color.
Un saludo.
Ves que hay una diferencia, ya mí padre y mi abuelo, tenían ese tipo de discusion a diario, Hasta que un día los saque de la discusión.
No se por que la gente le llaman y confunden estas dos variedades de maderas, estoy seguro que si las tuviera delante de sus ojos, apreciarían mejor las distintas tonalidades de color.
Un saludo.
Rafael López Porras
✝ 2012
Amigo defran. Se me olvidó decirte que mi gripe casi ha remitido, gracias.
Roberto Tomasi
Usuario Registrado
hola profgalax,
si no digo una solemne tonteria, creo que se refiera a la zona de donde vienen los arboles. de toda manera en liuteria, siempre se ha hablado de jacarandà de rio o bahia susentendiendo dalbergia nigra. personalmente prefiero llamar las maderas con su nombre latin, para evitar posibles confusiones, y màs existiendo varios tipos de dalbergia, a parte de los màs conocidos.algunos guitarreros y madereros, han tenido en un pasado, ni tan lejano, la mala acostumbre de hacer pasar otras dalbergias por dalbergia nigra, bajo el nombre de palosanto del rio, sobretodo el conocido como "caviuna".
un saludo cordial
roberto tomasi
si no digo una solemne tonteria, creo que se refiera a la zona de donde vienen los arboles. de toda manera en liuteria, siempre se ha hablado de jacarandà de rio o bahia susentendiendo dalbergia nigra. personalmente prefiero llamar las maderas con su nombre latin, para evitar posibles confusiones, y màs existiendo varios tipos de dalbergia, a parte de los màs conocidos.algunos guitarreros y madereros, han tenido en un pasado, ni tan lejano, la mala acostumbre de hacer pasar otras dalbergias por dalbergia nigra, bajo el nombre de palosanto del rio, sobretodo el conocido como "caviuna".
un saludo cordial
roberto tomasi
hola profgalax.
Contestando a tu pregunta.
ESPECIE PAIS NOMBRE COMUN
-Dalbergia bariensis. Asia. Palisandro de Asia.
-Dalbergia cearensis. América del Sur. Pau violeta, Palo violeta.
-Dalbergia cochinchinensis. Asia. Palisandro de Asia.
-Dalbergia cubilquitzensis. América del Sur. Palisandro de Brasil.
-Dalbergia frutescens. América del Sur . Sebastiao de Arruda,tulipifer.
-Dalbergia latifolia. Asia. Palisandro de la India.
-Dalbergia oliveri. Asia. Palisandro de Asia.
-Dalbergia retusa. América del Sur. Cocobolo.
-Dalbergia sissoo. Asia. Palisandro de Birmania.
-Dalbergia spruceana. América del Sur. Jacaranda do Para.
-Dalbergia stevensonii. América del Sur. Palisandro de Honduras.
-Machaerium villosum. América del Sur. Jaracanda: parda, amarilla, roja.
Espero que esto te sirva para distinguir los diferentes nombres que en ciertos sitios, le apodan o le llaman.
Un saludo.
Contestando a tu pregunta.
ESPECIE PAIS NOMBRE COMUN
-Dalbergia bariensis. Asia. Palisandro de Asia.
-Dalbergia cearensis. América del Sur. Pau violeta, Palo violeta.
-Dalbergia cochinchinensis. Asia. Palisandro de Asia.
-Dalbergia cubilquitzensis. América del Sur. Palisandro de Brasil.
-Dalbergia frutescens. América del Sur . Sebastiao de Arruda,tulipifer.
-Dalbergia latifolia. Asia. Palisandro de la India.
-Dalbergia oliveri. Asia. Palisandro de Asia.
-Dalbergia retusa. América del Sur. Cocobolo.
-Dalbergia sissoo. Asia. Palisandro de Birmania.
-Dalbergia spruceana. América del Sur. Jacaranda do Para.
-Dalbergia stevensonii. América del Sur. Palisandro de Honduras.
-Machaerium villosum. América del Sur. Jaracanda: parda, amarilla, roja.
Espero que esto te sirva para distinguir los diferentes nombres que en ciertos sitios, le apodan o le llaman.
Un saludo.
Rafael López Porras
✝ 2012
Ahí van dos más:
dalbergia marítima, América central, palo rosa
dalbergia baronii, Madagascar, palo santo o palisandro africano
Estos datos están sacados de internet:
http://www.arvores.brasil.nom.br/jacar1/index.htm
http://selectree.calpoly.edu/photos.lasso?KeyValue=483
http://www.worldagroforestry.org/Sites/TreeDBS/aft/SpeciesImages.asp?id=645
http://ctfs.si.edu/webatlas/findinfo.php?specid=2258&leng=spanish
http://herbaria.plants.ox.ac.uk/adc/manual/manuespecies.asp
http://www.ipef.br/identificacao/nativas/detalhes.asp?codigo=7
Considero importante, para darle rigor, citar las fuentes de donde sacamos nuestra información.
dalbergia marítima, América central, palo rosa
dalbergia baronii, Madagascar, palo santo o palisandro africano
Estos datos están sacados de internet:
http://www.arvores.brasil.nom.br/jacar1/index.htm
http://selectree.calpoly.edu/photos.lasso?KeyValue=483
http://www.worldagroforestry.org/Sites/TreeDBS/aft/SpeciesImages.asp?id=645
http://ctfs.si.edu/webatlas/findinfo.php?specid=2258&leng=spanish
http://herbaria.plants.ox.ac.uk/adc/manual/manuespecies.asp
http://www.ipef.br/identificacao/nativas/detalhes.asp?codigo=7
Considero importante, para darle rigor, citar las fuentes de donde sacamos nuestra información.
Roberto Tomasi
Usuario Registrado
hola,
dos màs..
dalbergia vamboana, madagascar
dalbergia congestiflora,mexico, "camatillo rosewood"
saludos
roberto tomasi
dos màs..
dalbergia vamboana, madagascar
dalbergia congestiflora,mexico, "camatillo rosewood"
saludos
roberto tomasi
Gracias Roberto, Rafael y defran por sus respuestas.
Aqui en Argentina tambien se usa mucho para cajas de guitarra una madera llamada Guayubira (Patagonula americana), conocida tambien como Jacaranda Misionero. (Por ser oriundo de la provincia de Misiones ).
Tiene cierta similitud con el Palisandro de la India en cuanto a la veta.
Saludos
Eduardo
Aqui en Argentina tambien se usa mucho para cajas de guitarra una madera llamada Guayubira (Patagonula americana), conocida tambien como Jacaranda Misionero. (Por ser oriundo de la provincia de Misiones ).
Tiene cierta similitud con el Palisandro de la India en cuanto a la veta.
Saludos
Eduardo