La adopción del diapasón normal en España
- Iniciador del tema cbaixo
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- tã©rmino 'diapasã³n'
dduracedo
Socio de la AGA
Hola a todos:
Hola cbaixo:
Si no entiendo mal en febrero de 1879 se "normalizó" el "LA" a 435 vibraciones por segundo.
Sin embargo y aunque hacen mención a las razones cientificas (sin explicarlas a fondo), no he logrado enterarme aún, porqué se llega a esa cifra y no a otra cualquiera, como por ejemplo 432.
Dicho de otra forma , sospecho que se ha acomodado esa cifra por alguna razón que no comprendo.
Es posible que sea dificil de explicar, o también, que la explicación sea tan sencilla que no logre verla creyendo que es mas complicada.
Los que perseverais investigando os encontrais a veces con estas "pepitas de oro" que bién podrian ser el principio de una veta.Te felicito.
Saludos.
Hola cbaixo:
Si no entiendo mal en febrero de 1879 se "normalizó" el "LA" a 435 vibraciones por segundo.
Sin embargo y aunque hacen mención a las razones cientificas (sin explicarlas a fondo), no he logrado enterarme aún, porqué se llega a esa cifra y no a otra cualquiera, como por ejemplo 432.
Dicho de otra forma , sospecho que se ha acomodado esa cifra por alguna razón que no comprendo.
Es posible que sea dificil de explicar, o también, que la explicación sea tan sencilla que no logre verla creyendo que es mas complicada.
Los que perseverais investigando os encontrais a veces con estas "pepitas de oro" que bién podrian ser el principio de una veta.Te felicito.
Saludos.
cbaixo
Socio de la AGA
Hola dduracedo,
Correcto: el llamado diapasón francés, paulatinamente adoptado en Europa -no sin debate y con alguna excepción, como el Reino Unido- a partir de 1859...
Por lo -poco- que sé sobre el asunto, la comisión encargada de establecer el diapasón universal (=la llamada Comisión Lissajous-Halévy) estaba formada por funcionarios, físicos y compositores, pero no por instrumentistas o cantantes (=ya que, si fuese así, la decisión probablemente habría sido muy diferente) Berlioz formó parte de la comisión, pero sus recomendaciones no fructificaron. Se adoptó como más conveniente -teniendo en cuenta consideraciones de diversa índole- el La3=870 Hz, lo que daba un Do2=258,65 Hz*. Imagino que el diapasón construido a partir del informe definitivo de la CL-H se conserva en el Museo de Pesas y Medidas de París, o tal vez en el mismo conservatorio. Copias de este diapasón se enviaron a varios países, entre ellos España, como refleja el agradecimiento que se le dispensa al "...Sr. Zozaya, en cuyo almacén de música de la Carrera de San Jerónimo, 34, se haya expuesto el diapasón normal construido expresamente en París para uso de nuestra Escuela Nacional de Música, habiendo servido de modelo el prototipo que se conserva en el Conservatorio de aquella ciudad..." (=Cfr. El Imparcial del 3 de julio de 1879...)
Lamento no disponer de más información, pero seguro que no será difícil encontrarla...
Muchas gracias...
En realidad, la investigación es -parte de- mi trabajo. En mi caso particular, esa "...pepita de oro..." resulta de gran importancia porque me ha servido para acotar la cronología de cierto cornetín que últimamente no me deja dormir (=y no precisamente porque suene a toque de diana...)
Un saludo,
cbaixo
* El efímero intento de adoptar un Do2=258 Hz gozó de escaso éxito...
Correcto: el llamado diapasón francés, paulatinamente adoptado en Europa -no sin debate y con alguna excepción, como el Reino Unido- a partir de 1859...
Por lo -poco- que sé sobre el asunto, la comisión encargada de establecer el diapasón universal (=la llamada Comisión Lissajous-Halévy) estaba formada por funcionarios, físicos y compositores, pero no por instrumentistas o cantantes (=ya que, si fuese así, la decisión probablemente habría sido muy diferente) Berlioz formó parte de la comisión, pero sus recomendaciones no fructificaron. Se adoptó como más conveniente -teniendo en cuenta consideraciones de diversa índole- el La3=870 Hz, lo que daba un Do2=258,65 Hz*. Imagino que el diapasón construido a partir del informe definitivo de la CL-H se conserva en el Museo de Pesas y Medidas de París, o tal vez en el mismo conservatorio. Copias de este diapasón se enviaron a varios países, entre ellos España, como refleja el agradecimiento que se le dispensa al "...Sr. Zozaya, en cuyo almacén de música de la Carrera de San Jerónimo, 34, se haya expuesto el diapasón normal construido expresamente en París para uso de nuestra Escuela Nacional de Música, habiendo servido de modelo el prototipo que se conserva en el Conservatorio de aquella ciudad..." (=Cfr. El Imparcial del 3 de julio de 1879...)
Lamento no disponer de más información, pero seguro que no será difícil encontrarla...
Muchas gracias...
En realidad, la investigación es -parte de- mi trabajo. En mi caso particular, esa "...pepita de oro..." resulta de gran importancia porque me ha servido para acotar la cronología de cierto cornetín que últimamente no me deja dormir (=y no precisamente porque suene a toque de diana...)
Un saludo,
cbaixo
* El efímero intento de adoptar un Do2=258 Hz gozó de escaso éxito...
cbaixo
Socio de la AGA
Docto y valiosísimo amigo,
Y que lo sea por mucho tiempo.
Sólamente añadir que en los diccionarios académicos hasta 1884 el término "diapasón" tiene dos acepciones: la antigua y conocida de 'intervalo', que hoy diríamos de octava, y la también antigua de 'regla' en que están determinadas las medidas para ordenar el diapasón de los instrumentos, una especie de escala. Por cierto, que de esta última vendría el término 'diapasón' de nuestros instrumentos de cuerda pulsada (la adopción de ese término para referirse al 'sobrepunto' es algo más reciente).
Decía que hasta el diccionario de 1884, pero se vé que la norma de 1879, de la que usted nos da cuenta, tuvo su peso porque el siguiente diccionario, el de 1899, ya incluye una tercera acepción, la del 'Diapasón Normal' ['normal' porque se adecúa a la 'norma']. Esta:
normal. Mús. Regulador de voces é instrumentos, que consiste en una lámina de acero doblada en horquilla con pie, y que, cuando se hace sonar, da un la fijado en 870 vibraciones por segundo.
En 1956 los hercios ya son 435, y en 1992 (y en el diccionario actual, la 22ª ed.) continúa esa cifra. Los diccionarios, según parece, en ningún momento recogen los 440 a pesar de conferencias internacionales y normas ISO...
Pruebe usted a meterle un trapo en el pabellón y luego a esconderlo debajo de la almohada. Con la edad que tiene (el cornetín, no usted) seguro que no se resiste... :silbar:
cbaixo
Socio de la AGA
Preclaro Don Luis,
Una vez más, le agradezco infinitamente sus -como de costumbre- atinadísimas y certeras puntualizaciones. Ruego me disculpe la -tan manoseada- máxima, pero es mi deber decirle que es de bien nacidos ser agradecidos...
:twisted: :twisted: :twisted:
Reciba un cordial abrazo!!
cbaixo
Una vez más, le agradezco infinitamente sus -como de costumbre- atinadísimas y certeras puntualizaciones. Ruego me disculpe la -tan manoseada- máxima, pero es mi deber decirle que es de bien nacidos ser agradecidos...
:twisted: :twisted: :twisted:
Reciba un cordial abrazo!!
cbaixo
cbaixo
Socio de la AGA
Estimado dduracedo,
Discúlpeme, pero se me había pasado esta PD suya...
Correcto: Don Francisco Asenjo Barbieri (1823-1894), que tan buenos y jugosos momentos nos ha brindado a los que nos dedicamos a este menester...
Reciba un cordial saludo,
cbaixo
Discúlpeme, pero se me había pasado esta PD suya...
Correcto: Don Francisco Asenjo Barbieri (1823-1894), que tan buenos y jugosos momentos nos ha brindado a los que nos dedicamos a este menester...
Reciba un cordial saludo,
cbaixo
cbaixo
Socio de la AGA
No hay nada que disculpar...
Celebro su interés en este asunto...
Reciba un cordial saludo,
cbaixo
cbaixo
Socio de la AGA
Volviendo a este tema, resulta interesante recordar los comentarios de algunos miembros (=con perdón) de la comisión y que -lamentablemente- no incluí en su día:
Sin embargo, parece que el Real Decreto no se cumplió a rajatabla, ni mucho menos. La Lectura. Revista de Ciencias y de Artes, Año III, Tomo segundo (1903), pág. 217*:
cbaixo
* El artículo, cuyo extracto incluimos aquí, está firmado por Tomás Bretón...
Sin embargo, parece que el Real Decreto no se cumplió a rajatabla, ni mucho menos. La Lectura. Revista de Ciencias y de Artes, Año III, Tomo segundo (1903), pág. 217*:
cbaixo
* El artículo, cuyo extracto incluimos aquí, está firmado por Tomás Bretón...
