Mi 1ª guitarra: proyecto ambicioso

[Jaume Martínez Valmorisco]

Hola a todo el mundo,
Voy a escribir aquí una breve crónica de cuando empece a construir mi primera guitarra, y como aún estoy en ello por falta de dinero y herramientas, ya iré poniendo las fotos a mesura que voy avanzando.

Hace poco mas de un año que empecé a interesarme por la guitarra y su construcción.
Hará unos cuatro meses que decidí construirla, y para ello estuve un tiempo ahorrando y entonces pedí un primer paquete (fue en la semana esa de la famosa huelga de camiones) donde irían todas las maderas de la guitarra y algunas herramientas. Y empece con ello.

la guitarra:
fondo y aros: pao ferro
tapa: pino abeto alemán 3a
mástil: semielaborado samanguila
clavijero: dorado 13€
puente: palosanto con chapa
diapasón: ebano 2a

[Victor Moran]

Excelente material para comenzar, no tanto por que conozca la combinacion y los resultados que daran, sino que tus maderas estan vistosas y elegantes.
Ahora nos toca ver si todo puede cuadrar por que eso de los milimetros y los centimetrossss............. es un rollo!
Me podrias dar el nombre de la madera que me recomiendas para el mastil nuevamente pero con algun otro nombre?, por que no la he visto con ese nombre y por aca como todo esta escrito en ese idioma imperfecto quer es el ingles, pues, aun peor. Y luego cuales son sus bondades para tal efecto?
Jaume casi incursionamos en esto de la construccion al mismo tiempo, de mi parte te deseo el mayor de los exitos y las satisfacciones que puedas obtener de esto.
Quedo a tus ordenes.

Respetuosamente
Victor

[Jaume Martínez Valmorisco]

Muchas gracias Victor, igualmente

La samanguila creo que también la llaman caoba si no me equivoc.
Yo te recomiendo la samanguila ya que el cedro es para guitarras de un tanto
superiores. Yo decidí esta madera aunque con el cedro solo me hubiera costado 7€ más, porque pensé que estaría todo más igualado.
¿Si no te gastas más para la tapa harmonica que es lo más importante de la guitarra, por qué razón hacerlo con el mastil?
La samanguila o caoba te da menos resistencia que el cedro, es un poco más pesada i unos tonos más oscuros.
Pensandolo bién quizá te iria mejor el cedro ya que es más clara la madera pero como tu veas.

Ah, por cierto la guitarra la estoy haciendo con los planos de una de Torres como base. No se si tu dijiste de donde tomabas las medidas. Ya diras como te va cuando avances.

Más fotos y hasta nuevo aviso

[manuel L. Romero]

Hola Jaume y Victor. Me parece, y estoy casi seguro, que la caoba no es samanguila, y además es más cara que el cedro (no la africana), aunque dependiendo de las calidades. Hay madera para mástil de cedro por poco dinero.
De todas maneras el tema de la caoba es delicado, ya casi nadie sabe que es realmente caoba.
Por cierto, te importaría darme alguna medida de ese plano de Torres. Lo he imprimido y lo veo pequeño. ¿354 mm de lóbulo mayor?

Saludos desde Barna.

[Victor Moran]

Hola Jaume,
Pues bien, que tu trabajo es de primera, salvo la foto del astrunauta (jeje, perdon es broma y no me aguante), no ya, seriamente es un trabajo muy bien hecho, se nota y creo que vaz a conseguir lo que buscas.
Por lo del cedro y la caoba, pues, un madero deshidratado de caoba me cuesta por lo menos 40 dollares ya con el envio y el cedro no lo he revisado pero ya nos podemos imaginar.
Mi idea es aprender con lo mas barato a mi alcance pero de todas formas me esta saliendo casi que si hubiera comprado material de mejor calidad.
Esto se debe a que el material tratado y deshidratado siempre es de buena calidad y nadie acondiciona maderas para luego venderlas baratas.
Cuando me dices que un madero te vale 7 euros pues, me quedo congelado para lo que estoy pagando.
Por lo pronto sigue como vaz que me parece que vaz muy bien.
Saludos

[Jaume Martínez Valmorisco]

Que risa , yo también pense algo parecido

Gracias por tus palabras Victor, la verdad es que no va a ser mi ultima guitarra, ya que voy a estudiar ingenieria y despues de ganarme un dinero compraré un local i seré luthier de , , laudes i quizá algo más.

Con lo referente a Manuel, nosé, lo de la caoba lo leí por ahí.
Y... marchando una de planos de tapa harmonica para Manuel.
¿Victor quieres una ración?

Hombre Victor piensa que a mí, mi guitarra ya me está saliendo a más de 5€ esto siempre te passa si empiezas desde zero como yo, té cuesta una fortuna.

Lo del madero de siete euros es una confusión.
Me refería que a mi el de samanguila me costó 30€ semielaborado i el de cedro semielaborado cuesta 37€, o sea, 7€ más.

Hasta nuevo aviso
Foticooos. En una de ellas se ven las lineas para trazar la silueta grande de la solera.

[Jaume Martínez Valmorisco]

Manuel me habrás de dar tu correo electronico porque el de aquí lo configuré mal. Y ahora no estoy para aprender para que sirve cada cosa, almenos por ahora.

¿Solo quieres el de la tapa o también algun otro?

[Nomar]

Manuel me habrás de dar tu correo electronico porque el de aquí lo configuré mal. Y ahora no estoy para aprender para que sirve cada cosa, almenos por ahora.

¿Solo quieres el de la tapa o también algun otro?

Suerte con tu primera guitarra y felicidades por la indumentaria de trabajo. Y no lo digo en broma, me parece muy bien que hayas tenido en cuenta la seguridad y así evitar posibles accidentes.
Ya nos iras contando paso a paso como va la construcción. Algún día igual me animo y empiezo también con el tema de construcción.

[manuel L. Romero]

Manuel me habrás de dar tu correo electronico porque el de aquí lo configuré mal. Y ahora no estoy para aprender para que sirve cada cosa, almenos por ahora.

¿Solo quieres el de la tapa o también algun otro?

Con un par de medidas me vale, ya sacaré el resto proporcionalmente. Mi correo es: (eme) (ene) liria (arroba) hotmail.com. Sustituye lo que hay en los parentesis por una letra, sin espacios. Espero que así no lo pille quien no debe. Gracias de antemano.

Saludos

[Jaume Martínez Valmorisco]

Hola gente,

Ya somos tres de Barcelona aquí.

Gracias Nomar, la verdad es que si no llevas el disfraz puede pasar que a la larga tengas problemas de respiración i enfermedades de lo mismo por ejemplo.
Ya ire contando, peró me gustaria que me dijerais como se ponen las fotos grandes i no en miniatura.
Ah, y animate con lo de la guitarra que yo hace poco que he empezado desde cero. Con dos limas, una sierra electrica y un cepillo electrico. Sin banco trabajo ni na.
Mi banco de trabajo es esa mesita que creo que se bé en una de las fotos, si no ya la pondré yo, ademas es bastante inestable.

Vale Manuel pues en cuanto pueda te lo paso.

[Jaume Martínez Valmorisco]

Bueno, ya he ensamblado la tapa, cortado a una distancia prudencial de la forma definitiva, y ahora la estoy calibrando entre 2 i 1,75 mm.

El problema es que aún no tengo el cepillo de radio 6000 para las soleras (a causa de que se me ha acabado el dinero y para mí es muy dificil conseguirlo) y lo necessito ya para las baretas y las curvaturas. También el domador de aros.

Un saludo a todos

[Rafael López Porras]

El problema es que aún no tengo el cepillo de radio 6000 para las soleras (a causa de que se me ha acabado el dinero y para mí es muy dificil conseguirlo) y lo necessito ya para las baretas y las curvaturas.

El cepillo curvo para hacer las soleras puede ser de lo más barato de todo el pañol. Te vas a un mercadillo, compras un cepillo viejo de madera y le das algo de curvatura (más de r = 6000) a la base, con escofina y lima (la cuchilla, en caso necesario, se puede sustituir). Total, no debe de llegar a 5 €. Si lo compras en una ferretería, no pagarás más de 12 ó 15 €.

Me pica la curiosidad: esa foto con los restos de haberte dado un atracón de ostras ¿la pones para darnos envidia , o por algún motivo organológico?

La samanguila (khaya ivorensis) es llamada también caoba africana. Es una madera muy rebelde, con las fibras cruzadas, no raja en línea recta, como el cedro; en fín, no es muy recomendable para un principiante por las dificultades que entraña.

¡Adelante con esa guitarra!

[Jaume Martínez Valmorisco]

Gracias Rafael,

Al principio pense hacer botones de nacar con ellas pero ahora ya no.

Eso es verdad y además no me gusta tanto como el cedro, pero como salia más barato...

Por cierto, ya he ensamblado el fondo con tira de palo santo madagascar y filetes blanco-negro-blanco.
He utilizado la titebond resistente a la humedad.
En principio me equivoque y lo ensamblé sin junta, peró limpié la unión y lo junte otra vez con la tira.

Saludos

[Victor Moran]

Hola Jaume,
Me parece que vas muy bien por lo que te felicito ya que estas haciendo tu guitarra practicamente con las manos y si teniendo herramientas es dificil, aun mas para el que carece de ellas.
La curbatura del fondo se consigue tomando un cordon que mida exactamente 6 metros y atandola a algun poste o elemento fijo, se estira colocando en el otro extremo un lapicero el cual marcara sobre una madera la elipse, que luego sera cortada, copiando la forma para que nos sirva, pegandole una lija, la curbatura que debe tener los travesaños que le daran de la tapa su forma concava. Esto lo lei en el articulo de Don Rafael sobre la construccion. Para mayor detalle y mejor explicacion refierete a su pagina web, es muy buena.
Sigue por donde vas que me parece que vas bien.
Saludos

[manuel L. Romero]

La curvatura te la puedes hacer con algún programa de diseño, y te la imprimes.
Yo prové el sistema de cuerda y lapiz, y me pareció poco exacto, pues depende de si estiras más o menos, la verticalidad del lapiz... No digo que no sea bueno, pero ahí tienes otra opción.

Saludos.

[Rafael López Porras]

... el cual marcará sobre una madera la elipse

¡No es un elipse sino una circunferencia!

[Jaume Martínez Valmorisco]

Ei hola Victor, gracias, y gracias a todos los que estais tomando parte también de este tema y que me aconsejais.

Que Victor que tal tu guitarra, aún sigues con ella? si es así ya iras poniendo fotos.

Ahora mismo me preocupo mas de un problrma imminente, el fondo despues de haberlo cepillado, me queda a un espesor de 2 - 1,6mm. Puliendo con lija no creo que se le vayan mas de una o dos decimas de mm.
La hubiese fastidiao si trabajara con palosanto, que me decian que lo hiciera a dos mm, pero como es pao ferro y tengo entendido de que es mas dura y densa, ya va bien así. ¿Que opinais?

Doy un abrazo y pido un consejo.

PD: Tengo los aros pulidos ya a un espesor se 1,3 - 1,5 - 2mm, ¿que me decis?

[Rafael López Porras]

Ahora mismo me preocupo más de un problrma imminente: el fondo, después de haberlo cepillado, me queda a un espesor de 2 - 1,6mm. Puliendo con lija no creo que se le vayan más de una o dos décimas de mm.
La hubiese fastidiado si trabajara con palosanto, que me decían que lo hiciera a dos mm, pero como es pao ferro, y tengo entendido de que es mas dura y densa, ya va bien así. ¿Qué opináis?

Doy un abrazo y pido un consejo.

P. D.: Tengo los aros pulidos ya a un espesor se 1,3 - 1,5 - 2mm, ¿qué me decís?

Yo diría que estás en el límite, además de muy desigualado en los espesores. Yo, personalmente, procuro que toda la pieza quede lo más uniforme posible en cuanto al espesor. Naturalmente, siempre hay desviaciones, pero hay que procurar que sean mínimas. Pienso que 0,7 mm. (de 1,3 a 2) es demasiada desviación.

[Jaume Martínez Valmorisco]

Ya,ya lo sé
lo que pasa es que no tengo calibre para medir espesores y solo me puedo basar en el grueso de los cantos...
Lo que hago en la tapa para determinar si el espesor es correcto, es guiarme poniendola de cara al sol i mirar a través de ella, y ver la tonalidad mas o menos que tiene cada zona.

[Rafael López Porras]

Ya,ya lo sé
lo que pasa es que no tengo calibre para medir espesores y solo me puedo basar en el grueso de los cantos...
Lo que hago en la tapa para determinar si el espesor es correcto, es guiarme poniendola de cara al sol i mirar a través de ella, y ver la tonalidad mas o menos que tiene cada zona.

Hay otro método casero, el que yo utilicé antes de tener calibre. Consiste en dos listones de madera de 400 X 50 X 10 mm. separados por otros dos de 50 X 5 X 2,5 mm., formando una especie de rendija de 2,5 mm. de anchura, por la que se pasa la tapa. Hasta que ésta no tenga los 2,5 mm. de espesor no pasará por la rendija. Hago un dibujo.

Aunque en el dibujo represento las tablas con un corte tangencial, en la realidad las tablas deben estar cortadas radialmente; serán más rígidas y estables.

[pdp]

Estoy de acuerdo con Rafael, estas muy en el limite. Al fondo podrias ponerle 4 barras en lugar de 3, eso le daria mas rigidez. En cuanto a los aros podrias hacerlos dobles, pegandoles una chapa de 0.6 o 0.8 mm por dentro. Ten en cuenta que siempre pierden algo al momento de lijarlos.

[Rafael López Porras]

Estoy de acuerdo con Rafael, estas muy en el limite. Al fondo podrias ponerle 4 barras en lugar de 3, eso le daria mas rigidez. En cuanto a los aros podrias hacerlos dobles, pegandoles una chapa de 0.6 o 0.8 mm por dentro. Ten en cuenta que siempre pierden algo al momento de lijarlos.

No es mala idea.

[Victor Moran]

Efectivamente, se requeriria de un segundo ponto fijo para formar una elipse por lo que acepto la correccion aunada a una disculpa que podria provocar confusion en mi comentario anterior.
Por otro lado Jaume, hoy comence a pegar los lados de mi guitarra y vaya que me ha ayudado la solera ya que sin ella seria practicamente imposible mantener todos los elementos ajustados a la vez.
Todos estos dias he estado estudiando las diferentes tapas armonicas que he podido encontrar en internet y despues de tanto analizar, pensar y repensar, solo consegui un gran dolor de cabeza y muchisimo mas confucion que al principio.
Por ultimo decidi utilizar un abanico que esta en una de mis guitarras, especificamente "Cordoba C5" ya que me encanta su poder que aunque no debe ser mucho para algunos verdaderos conocedores, para mi es lo mejor que tengo a mi alcance.
Es un diseño parecido al de Miguel Rodriguez pero no pudede ser igual por que el tamaño del curepo de mi guitarra no es estandar "Takamine c132s", que es la que mejor me acomoda.
Ademas pienso añadirle una variable en los peones que permita mas flexibilidad a la tapa arminoca. Espero que funcione por que si no seguro que se rompera.
Ya estoy en las fotos.
Saludos

[chismes]

Hola Jaume, enhorabuena por haberte atrevido con esto, sigue con tu crónica por favor y añade todas las fotos que puedas, porque espero seguir en breves tus pasos y por lo menos tener el valor de empezar. Por cierto los aros con que los doblas?, con un domador o los metes en un molde y los dejas ahí, lo digo porque en las herramientas no lo mencionas lo del domador y tengo curiosidad. Un saludo campeones.

[Jaume Martínez Valmorisco]

¿Peró si le pongo chapa a los aros, de que madera le podria poner, y no afectaria en detrimento de la resonancia? ¿Donde la puedo conseguir?
Con lo del fondo me parece una buena idea, ya calculare entonces el grosor de las barras para que no sea mucho impedimento.

Vale Victor a ver que tal


Bién pensado Chismes, es tener voluntad, ganas y hacer un esfuerzo para superar las trabas que se opongan a tu objetivo.

Se hacen las dos cosas:
Se remojan con una toalla o paño mojados y se dejan unas horas de 4 a 8.
Con el domador de aros que yo por falta de dinero aún no lo tengo, se les da la forma y de tanto en tanto comprobandola en una plantilla.Una vez esto se guardan en dos tablones de contrachapado o de madera maciza de unos 10cm de grosor por 60cm alto y por 30cm (La madera ha de estar cortada con la forma del aro). Aqui se guardaran los aros durante unos dias hasta que se seque y de se necesiten.

Ya te ensenyare fotos de esto.

Un saludo

[manuel L. Romero]

¿No es un poco dificil pegar chapa 0.6 mm con cola tipo titebond? Podría deformarse con la humedad de la cola que solemos usar. Lo digo por esperiencia Intenta que sea 0.8 ¿Que pensais?

[Rafael López Porras]

Pero si le pongo chapa a los aros ¿de qué madera la podría poner? ¿y no afectaría en detrimento de la resonancia? ¿dónde la puedo conseguir?

La verdad es que no tienes muchas opciones al no tener máquinas que te hagan el trabajo de regruesar, pero alguna hay. En el mercado tienes chapas de sicomoro de 0,5 mm.

No es muy usual hacerlo, pero tampoco le veo mayor problema (Ramírez pega ciprés sobre el palo santo en los aros de alguno de sus modelos), y acústicamente los aros no tienen demasiado influjo; además, me parece que lo más importante aquí es la estabilidad del instrumento.

[Jaume Martínez Valmorisco]

Algunas fotos
Mira chismes, las dos primeras son para que veas lo que te digo.
Las otras son para que veas mas o menos en que estado esta la tapa harmonica.
Tiene una marca muy pronunciada en la parte de arriba, pero ya me las arreglaré.

[chismes]

Ahh, ahora si lo entiendo mejor, me gustan la elección de las maderas, sobre todo por lo del pauferro, que a mi no se porque siempre me ha gustado en las guitarra. ¿Que plantilla utilizas clasica o flamenca? ¿Y de alguien conocido o tu mismo la has creado?
Sigue publicando fotos y noticias, que aunque no sean unas crónicas rafaelinas, también serán bastante útiles para novatos como yo. Ahora mismo estoy dejandome los ojos en este foro y sobre todo en el indice organológico de construcción y en la página de Rafael haber si me entra algo en esta cabeza-chapa, creo que pronto empezaré con la solera y así voy tomando contacto.
Un saludo

[bordonminero]

ola jaume yo tambien he empezado mi guitarra precisamente hoy y tengo el mismo problema con repecto a los grosores . ya tengo el mastil lijado suavecito muy buena opcion la del maestro rafael ya que no tengo de momento calibre ,sobre el domadode aros como lo has hecho sin el domador caliente ,mojandolos y colocandolos en el formero? mañana empezare el tema de unir las tapas y los fondos ¿que numeros de lijas has utilizado para el rebaje de los fondos y tapas? ya ves que tengo muchas dudas el material que tengo es para una flamenca tapa de pinoabeto de 1 fondo y aros de cipres de 1 mastil de cedro de honduras diapason ebano africano vamos un kid de flamenca 2 de madinter dime que opinas gracias de antemano por todo espero
tu respuesta
pdt paco de lucia usa una conde con fondo y aros de pauferro y suena pa rabiar asi que buena eleccion la tuya adeu