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Tema: Lijadora de rodillo

  1. #1
    Fecha de Ingreso
    Nov 2005
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    Lijadora de rodillo


    Queridos amigos. Me estoy modernizando. He comprado la lijadora de rodillo con la que regruesar aros y fondo. Es genial. ¡La de trabajo que te ahorra!






    También he cambiado de sierra cinta. Ésta tiene un disco de lija acoplado que resulta muy útil.






    La inclinación que se observa es culpa del fotógrafo (yo), la sierra está perfectamente vertical.

  2. #2
    Fecha de Ingreso
    Feb 2006
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    Corrientes, Argentina
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    120

    Re: Lijadora de rodillo

    Lo felicito Sr. Rafael, me alegra mucho por usted que haya podido adquirir nuevas herramientas y modernizarse, en virtud del cual pueda simplificar el labor.

    Saludos.
    Ricardo

  3. #3
    Fecha de Ingreso
    Feb 2008
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    Suiza
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    3.901

    Re: Lijadora de rodillo

    ¡Felicitaciones por tus nuevas herramientas!

    No te preocupes por tus cualidades de fotógrafo, son los problemas de la perspectiva y en este caso sobretodo del diseño de la óptica (las lentes) de la cámara que dificultan el trabajo del fotógrafo...

    Me he permitido de hacer unos ejercicios en Photoshop con una de las fotos de la sierra cinta.
    En la foto en blanco y negro he indicado las únicas partes del taller que (en la foto) son verticales respectivamente horizontales. No estoy dudando que tu taller en realidad no es chueco
    En la foto de colores he puesto la sierra en posición vertical, y notarás que ahora otras partes del techo y de la pared son horizontales / verticales... Espero de haber contribuido en salvar tu buena reputación de fotógrafo

    Ah sí, casi me olvidé: en la foto de colores, arriba a la izquierda te he aumentado una guitarra, respectivamente su mástil y clavijero
    Imágenes Adjuntas

  4. #4
    Fecha de Ingreso
    Nov 2005
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    3.063

    Re: Lijadora de rodillo

    ¡Genial! Eres un fenómeno del Photoshop.

  5. #5
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    Feb 2008
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    3.901

    Re: Lijadora de rodillo

    Gracias Rafael. (Son cosas que se aprende si uno trabaja en ese rubro )

    Falta decir que tu eres un fenómeno de la guitarrería...
    A pesar de que en varias ocasiones he leído en este foro que te opusiste un poco que las personas te digan "Maestro", quisiera insistir en este lugar que lo eres, porqué un Maestro verdadero no solamente domina muy bien su oficio y/o arte, sino traspasa su sabiduría a otros. Un campeón que no enseña nada no es ningún Maestro.

    Por eso mis ¡mil gracias por tus incansables esfuerzos en enseñar de manera idealista y desinteresada, y un fuerte aplauso!

    Markus

  6. #6
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    Dec 2007
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    Manizales, Caldas, Colombia
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    194

    Re: Lijadora de rodillo

    Don rafael alguien me dijo que esa vibracion no era buena para la tapa, que hacia perder la estructura de la madera y que lo mejor era regruesa a mano por lo menos la tapa, ud que opina al respecto pues a mi me dejo pensando mucho pero igual sigo pasando mis maderas por mi lijadora.
    Jorge Edwin Salazar H.

  7. #7
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    Nov 2005
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    Cádiz, España
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    3.063

    Re: Lijadora de rodillo

    Cita Originalmente escrito por SKP Ver mensaje
    ... alguien me dijo que esa vibracion no era buena para la tapa, que hacía perder la estructura de la madera...
    Yo te pregunto: ¿quién es ese alguien y por qué lo sabía? ¿acaso ha hecho estudios microscópicos de las fibras que forman la estructura? ¿en qué laboratorio? ¿con cuáles medios contaba para los experimentos? Ciertas afirmaciones hay que acompañarlas de argumentos sólidos.

  8. #8
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    May 2006
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    Gran Canaria
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    170

    Re: Lijadora de rodillo

    Hola Rafael, estoy completamente seguro de que no te arrepentiras, yo compré una hace una año, y ya voy por la segunda, y como bien dices, hay que ver la de trabajo y esfuerzo que uno se ahorra, son cojonudas, con perdón por la expresión, como ya dije en alguna ocasión, puedo hacer con ellas hasta los filetes.

    Saludos, y que disfrutes de tus nuevas adquisiciones.

    Fdo. Alberto.
    En la parranda, el timple manda.

  9. #9
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    Feb 2008
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    Buenos Aires Argentina
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    154

    Re: Lijadora de rodillo

    Felicitaciones Don Rafael.La verdad es que regrosar fondos a mano,que gralmente son de maderas duras y causticas para las vias respiratorias ,no me parece un merito ,sino mas bien algo que se hace por no quedar mas remedio.
    Es por eso que estoy totalmente de acuerdo en la implementacion de la maquinaria para aliviar tareas que en nada mejoran el resultado final.
    De que sirve cargarse 2 mm de jacaranda de bahia a mano para llegar al grosor requerido si no tiene ninguna ciencia y no es mas que trabajo de carpinteria.
    La importancia del trabajo artesanal ,lo que hace la diferencia con el de serie ,a mi modesto entender es que ,trabajando individualmente los instrumentos el guitarrero puede decidir los ajustes de dimensiones finales que corresponderan a ese corte de madera en particular y durante todo el proceso este artista ira "sintiendo" la madera.
    Para seguir con el cuidado que se merece la evolucion del instrumento ,no creo que halla que ampollarse los dedos con rasquetas ,solo hay que saber hasta donde lijar a maquina ,hasta donde a mano y nada mas.
    Tambien es cierto que ud no utilizara la maquina en cuestion para ponerla fija en un espesor y empezar a hacer fondos como chorizo.
    Perdon por lo largo del mensaje .Felicitaciones y suerte con los juguetes nuevos
    Un abrazo
    Guillermo

  10. #10
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    Dec 2007
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    Manizales, Caldas, Colombia
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    194

    Re: Lijadora de rodillo

    Don rafael no era para tanto, no era mi intension hacerlo enojar ni mucho menos, solo fue un comentario. Entiendo tal vez su enojo que despues de invertir en una maquina tan costosa venga alguien sin fundamenteos a criticarlos, pero la idea no era esa, como le digo yo tambien utilizao una lijadora para regruesar pero solo era para pensar el el comentario nada mas. Disculpas.
    Jorge Edwin Salazar H.

  11. #11
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    Nov 2005
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    Cádiz, España
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    3.063

    Re: Lijadora de rodillo

    Cita Originalmente escrito por SKP Ver mensaje
    Don rafael no era para tanto, no era mi intension hacerlo enojar ni mucho menos, solo fue un comentario. Entiendo tal vez su enojo que despues de invertir en una maquina tan costasa venga alguien sin fundamenteos a criticarlos, epro la idea no era esa, como le digo yo tambien utilizao una lijadora para regruesar pero solo era para pensar el el comentario nada mas. Disculpas.
    Querido Jorge. Para nada me he enfadado. Discúlpame si he dado esa imprensión. Reconozco que he sido brusco. Lo siento.

  12. #12
    Fecha de Ingreso
    Dec 2007
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    32

    Re: Lijadora de rodillo

    Felicitaciones!!! q` buena compra!!!

  13. #13
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    Feb 2007
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    143

    Re: Lijadora de rodillo

    Rafael, tu lijadora es una bendición de Dios...!!! todavía estoy peleandome con mi fondo de Palisandro de Indias, trabajé con rasqueta, con cepillos chicos, con cepillos de hoja practicamente vertical imitando rasqueta, con garlopa manual, todas estas herramientas en algun momento me levantan alguna astilla de proporciones por mas angulo de 45º con el que que aplique la pasada y por mas filo que "afeite" en los cepillos. Los Aros ya estan doblados en la matriz con su respectiva contrafaja, pero tambien transpiré demasiado para darles espesor. En fin, estoy totalmente a favor de la utilizacíon de maquinarias para alivianar tareas de las cuales se pierde demasiado tiempo, y esfuerzo innecesario que hasta llegan a veces a ponerte de mal humor, y esa no es la idea en una actividad tan apacionante.
    Muchas felicidades por tu nueva "amiga".
    Te mando un saludo cordial.
    Charly
    "La Madera de la guitarra, tiene la vibración del canto de los pájaros que se posaron en ella" (Atahualpa Yupanqui")

  14. #14
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    Feb 2006
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    120

    Re: Lijadora de rodillo

    hola charly, tal vez podrias intentar rebajar con una fresadora, yo en algunas ocaciones lo he hecho de esa manera, y da bastante buen resultado....

    saludos.
    Ricardo

  15. #15
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    791

    Re: Lijadora de rodillo

    Lo suyo es afilar muy bien las herramientas (Gracias Rafael por esas clases de afilado) y con paciencia no tiene por qué haber problemas. Todo lo demás pueden resultar experimentos engorrosos y poco productivos.

    Aunque esa regruesadora de lija..... quien la cogiera.

  16. #16
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    Dec 2007
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    1.069

    Re: Lijadora de rodillo

    Felicidades por sus nuevas adquisiciones!
    Después de años de trabajo manual se lo merece. Yo, como principiante, considero que es bueno para mí trabajar la madera lo más artesanal posible, para conocer bién sus propiedades. Si duro años en este oficio, consideraré hacerme el trabajo más comodo.
    ¿Hay algo en este foro sobre afilado? He adquirido un par de cepillos, y uno de ellos no corta.
    Saludos

  17. #17
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    Feb 2008
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    3.901

    Re: Lijadora de rodillo

    Cita Originalmente escrito por Charly_Constructor Ver mensaje
    [...] todas estas herramientas en algun momento me levantan alguna astilla de proporciones por mas angulo de 45º con el que que aplique la pasada y por mas filo que "afeite" en los cepillos. [...]
    Cita Originalmente escrito por macondo
    Lo suyo es afilar muy bien las herramientas [...]
    Sin embargo una lijadora es una gran ayuda, sobre todo si uno no solamente hace una guitarra de vez en cuando.

    Todavía tengo muy poca experiencia con los cepillos pero veo que es cierto que los cepillos de menos de 200 Euros no están listos para usar al comprarlos (entre ellos están las marcas Stanley, Anant, Kunz y seguramente otras que desconozco). Hay que arreglarlos en casi todas sus partes, no es suficiente de afilar muy bien la cuchilla. Creo que el defecto más grave de esos cepillos económicos es que no tienen la suela plana, y este defecto no permite virutas finas. He descrito en mi blog como se puede arreglar estos cepillos de metal. Ahora saco virutas de 1.5/100mm a 2.5/100mm, según el tipo de madera. He medido las virutas solamente por falta de experiencia y por falta de otras posibilidades de comparación, en la práctica seguramente no tiene sentido de medir las virutas.

    En mis primeras pruebas de cepillar también tenía el problema que se salen astillas (estaba probando todavía en Palo Rojo (=Padouk) que tiene sus vetas entrelazadas, como tiras de calamina, pero cada 2 cm en otro sentido, no se si me explico bien). Cepillar con el ángulo de 45° mejoró el resultado, pero no era lo suficiente. Así que me atreví de cepillar con un ángulo de 90° - y que milagro: el problema estaba resuelto

    Charly, si todavía tienes madera para regruesar , inténtalo

  18. #18
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    Feb 2007
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    Rosario, Santa Fé, Argentina
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    143

    Re: Lijadora de rodillo

    Si charahgohabsburg, los aros, que ya están domados, terminé cepillandolos en forma cruzada (90º), no encontré otra solución, resolví el problema, pero en el fondo tengo una superficie mucho mayor, lo voy a intentar, veremos que pasa.

    Quizás me tome un avión de Rosario a Cádiz, a lo de Rafael, a ver si me presta su maquina...!!!! ja ja..!!, quien pudiera..!!
    Saludos
    Charly
    "La Madera de la guitarra, tiene la vibración del canto de los pájaros que se posaron en ella" (Atahualpa Yupanqui")

  19. #19
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    Nov 2005
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    Re: Lijadora de rodillo

    Efectivamente, muchas veces es necesario atacar la madera transversalmente, a 90º, y aún así puede dar problemas.

    ¡Vente "pa Cai", Charly!

  20. #20
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    Jan 2008
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    Re: Lijadora de rodillo

    Buenísimo, Charangohagsburg! Estaba últimamente meditando si gastarme o no el pastón que cuesta un cepillo grande de los de "pata negra" o irme a por uno de los no tan carísimos. Creo que iré a por uno de estos.

    Había visitado tu blog antes, pero parece que me había dejado algunas cosas por ver.

    De momento le haré este tedioso proceso al cepillo pequeño que tengo. Me ha recordado al también tedioso proceso de corregir la curvatura de las bases de los puentes de las archtops antiguas. La madera de estas piezas con el tiempo se seca y se contrae, por lo que tiende a levantar sus patas dejando solo una mínima superficie de apoyo que estropea el timbre adelgazándolo. El proceso es básicamente el mismo hasta conseguir una superficie completamente lisa que se adapte perfectamente a la curvatura de la tapa.

    En la siguiente foto podéis ver un caso típico de esto. La superficie de contacto es mínima y la mayor parte del puente está en el aire. Hay casos bastante peores donde el apoyo es tan solo en un punto.


  21. #21
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    Feb 2008
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    Re: Lijadora de rodillo

    Cita Originalmente escrito por Snapcase Ver mensaje
    De momento le haré este tedioso proceso al cepillo pequeño que tengo.
    Perdón Rafael, por este "Off-Topic"...

    Snapcase, si el cepillo de verdad es pequeño tienes suerte: el trabajo es +/- proporcionalmente a la superficie de la suela.

    Por ejemplo, para este Kunz solamente tenía que invertir una hora de trabajo:

    ...y para este Ibex menos de 15 minutos :

    Con cepillos grandes se puede empezar con lija 60 o 80, y cuando la suela está plana se continua con lija gradualmente más finas, hasta 320. Con cepillos más pequeños se puede empezar con lija de 120.

    Está importante de cambiar el papel de lija por uno nuevo cuando ya no corta bien porqué en el caso contrario, la lija por no gastarse igual por toda la superficie daría malas resultados, o sea cortaría con el tiempo más en sus bordes que en el centro. Hay que controlar frecuentemente los progresos en la suela.
    ¡Suerte!

  22. #22
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    Jan 2008
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    Re: Lijadora de rodillo

    Muchísimas gracias por los consejos, Markus.

    Mi cepillo es bastante malo y la suela da pena verla. Aunque solo sea para practicar la técnica de aplanado ya servirá para algo.

    Así que los IBEX esos canijos también vienen mal? Pues fama tienen... Tengo que comprar alguno de esos para trabajar en las archtops. Bueno es saber que necesitan un refinado. Gracias de nuevo, Markus.

  23. #23
    Fecha de Ingreso
    Jan 2008
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    Re: Lijadora de rodillo

    (Gracias Rafael por esas clases de afilado)
    Clases de afilado? Cómo es eso? Dónde hay que apuntarse?

  24. #24
    Fecha de Ingreso
    Feb 2008
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    Re: Lijadora de rodillo

    No hay porqué, Snapcase
    Cita Originalmente escrito por Snapcase Ver mensaje
    Aunque solo sea para practicar la técnica de aplanado ya servirá para algo.
    Practicar la técnica de aplanado también sirve para cepillar muy plana una tabla, es lo mismo Te ayudará si en el inicio del movimiento das un poco más presión en la parte trasera del cepillo, y al final del movimiento alguito más presión en la parte delantera del cepillo. En el caso contrario fabricarías un cepillo curvo (como este para hacer la solera, pero con radio de talvez aproximadamente 100 metros).

    Cita Originalmente escrito por Snapcase Ver mensaje
    Así que los IBEX esos canijos también vienen mal?
    Bueno, en una suela tan pequeñita ya no importa tanto, peso sí, la suela no está plana por nada, antes de adquirirlo también me imaginé algo un poco mejor... De todos modos, este sistema de cepillo no logro ajustar hasta que me salen virutas finísimas porqué no hay tornillos de ajuste, y tampoco se puede hacerlo dando golpes como en los cepillos de madera. Pero como la viruta no puede ser ancha (=> poca fuerza a aplicar) se puede hacer trabajos finos.

    Saludos,
    Markus

  25. #25
    Fecha de Ingreso
    Jan 2008
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    Madrid
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    508

    Re: Lijadora de rodillo

    Muchísimas gracias! Así da gusto.

  26. #26
    Fecha de Ingreso
    Mar 2006
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    La Serena, Chile
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    177

    Re: Lijadora de rodillo

    Felicitaciones Rafael! Yo tambien he estado pensando en comprarme uno, aunque todavia no me decido a hacer la inversion. Podrias decirme por favor en un fondo de palisandro de India cuanto come en cada pasada con lija fina y gruesa.
    Alguien por casualidad ha usado el Wagner Safe-T-Planer para rebajar aros y fondo?
    Gracias.

    (http://www.frets.com/FRETSPages/Luth...fetplaner.html)

  27. #27
    Fecha de Ingreso
    Nov 2005
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    Cádiz, España
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    3.063

    Re: Lijadora de rodillo

    Cita Originalmente escrito por pdp Ver mensaje
    Felicitaciones Rafael! Yo tambien he estado pensando en comprarme uno, aunque todavia no me decido a hacer la inversion. Podrias decirme por favor en un fondo de palisandro de India cuanto come en cada pasada con lija fina y gruesa.
    Alguien por casualidad ha usado el Wagner Safe-T-Planer para rebajar aros y fondo?
    Gracias.

    (http://www.frets.com/FRETSPages/Luth...fetplaner.html)
    Esta lijadora sólo tiene un rodillo con lija de 80, por lo que después hay que darle un buen lijado con lijas más finas. En cada pasada no come más 2 ó 3 décimas; si se intenta que coma más, la máquina tiene un sistema automático de bloqueo y el rodillo se sube y se para, aunque la mesa de arrastre sigue y saca la pieza. Para preparar un fondo de palosanto se necesitan alrededor de 10 pasadas. Con el ciprés algo menos.

  28. #28
    Fecha de Ingreso
    Oct 2005
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    424

    Re: Lijadora de rodillo

    Hola Rafael me alegra muchisimo de tu nueva compra,seguro que te alegraras muchisimo.
    Por cierto Rafael hace poco tienpo estoy intentando buscar una lijadora de rulo pero las que he visto o no son de mi gusto o se pasan demasiado en los precios.
    Podrias por favor decirme donde la compraste o si alguien sabe donde podria encontralas,la verdad es que la tuya tiene una pinta inmejorable.
    Muchas gracias de antemanos.
    Un fuerte abrazo.
    Fernando Rodriguez.
    Guitarrero.
    www.guitarrasfernandorodriguez.com

  29. #29
    Fecha de Ingreso
    Feb 2008
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    Suiza
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    3.901

    Re: Lijadora de rodillo

    Cita Originalmente escrito por fernando rodriguez rodriguez Ver mensaje
    [...] o si alguien sabe donde podria encontralas, [...]
    Por ejemplo aquí.
    Se la ve un poco distinta, pero casi quiero creer que es la misma.

  30. #30
    Fecha de Ingreso
    Apr 2008
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    Petrer, Alicante
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    606

    Re: Lijadora de rodillo


    Cita Originalmente escrito por pdp Ver mensaje
    Felicitaciones Rafael! Yo tambien he estado pensando en comprarme uno, aunque todavia no me decido a hacer la inversion. Podrias decirme por favor en un fondo de palisandro de India cuanto come en cada pasada con lija fina y gruesa.
    Alguien por casualidad ha usado el Wagner Safe-T-Planer para rebajar aros y fondo?
    Gracias.

    (http://www.frets.com/FRETSPages/Luth...fetplaner.html)
    Yo lo tengo, pero de momento no he conseguido hacerlo funcionar ni medianamente bien, pues la pieza de madera sale disparada en cuanto hace contacto con las cuchillas. Con él venían unas instrucciones para hacer una mesa de trabajo, lo intentaré a ver si consigo más estabilidad. Lo cierto es que no le he podido dedicar todavía mucha atención. Si obtengo buenos resultados ya lo comentaré por aquí, pero en principio la impresión que me ha causado es mala.

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