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Tema: Compensación

  1. #1
    Fecha de Ingreso
    Mar 2008
    Localización
    Rosario - Argentina
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    32

    Compensación


    Hola
    he visto que por lo general para compensar la distancia
    de la cuerda desde la cejilla a la cejuela se le da 1 mm mas a la primera
    y 2mm a la sexta,
    Es decir, si tenemos un largo de escala de 650mm
    nos quedaria 651mm en la primera y 652mm en la sexta.
    Hasta ahí creo que esto es correcto.
    Pero me comentaron de otro metodo para compensar,
    que consiste en dividir en dos la distancia de los 650mm.
    Hacerlo en distancias desiguales.
    Desde la cejilla hasta el traste 12 en 323,7 mm y luego entre el traste 12 hasta el apoyo de la cuerda en el puente en 326,2mm.

    ¿Alguien conoce esta tecnica?
    Y si alguien la conoce
    ¿Como aplicarla? porque no llego a entender bien el concepto.

    Saludos!!!

  2. #2
    Fecha de Ingreso
    Dec 2007
    Localización
    York, Maine
    Mensajes
    1.091

    Re: Compensación

    Hola, la teoria se basa en colocar los trastes con el sistema de siempre pero restando un pequeño espacio correspondiente al estiramiento de la cuerda cuando la hacercamos al diapason.Esta pequeña diferencia va sumando,de modo que en el traste 12 no estamos en la mitad de la cuerda. Puedes ojear esa teoría en la página guitarristas.com/estrada/htm.metodo.
    Yo la llevé a la practica con mi primera guitarra. Aún no estoy convencido de que sea mejor, pues no he tenido la ocasión de comprovarlo con un afinador electrónico. Lo que si es cierto es que tengo algo de dificultad en afinar, pero esto puede deberse a varios motivos.
    Saludos

  3. #3
    Fecha de Ingreso
    Jan 2008
    Localización
    Madrid
    Mensajes
    508

    Re: Compensación

    Ese enlace está un poco perjudicado, Manuel. Probad aquí:

    http://guitarristas.com/estrada/metodo.htm

  4. #4
    Fecha de Ingreso
    Feb 2008
    Localización
    Suiza
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    3.987

    Re: Compensación

    Hola emilanesi: hace poco tiempo cuando, por propio interés en el asunto he estudiado y luego traducido al castellano un artículo por John Gilbert. Me parece que está bastante completo. Allí está explicado todo, menos como saca un número "constante" que obviamente es dependiente del material de la cuerda...

    Pero igual, te recomiendo de leerlo, lo mejor es si te lo bajas e imprimes, es bastante complejo. De todas maneras, creo que las "reglas caseras" de compensar son muy buenas, pero hay que saber como aplicar estas reglas, y en eso te ayudará este artículo.

    El estudio rápido de la página que nos da Manuel Romero me deja entender que se trata de un acercamiento heurístico (= probando), empieza con colocar el traste 12 ya en el lugar donde suena la octava exacta. Eso por sí está bien, pero como verás, no es todo de la "ciencia de la compensación".

    Suerte en la aplicación, y sobretodo paciencia en el estudio del artículo de John Gilbert

    Saludos,
    Markus
    Saludos,
    Markus Schmid


    El infinito es el punto donde termina la imaginación - Ernesto Cavour en "Los cuatro amigos"

  5. #5
    Fecha de Ingreso
    Jan 2008
    Localización
    Madrid
    Mensajes
    508

    Re: Compensación

    Vaya currazo que te has dado, Markus. Muchísimas gracias por presentarnos el trabajo de Gilbert y por tu propio esfuerzo. Es interesantísimo.

  6. #6
    Fecha de Ingreso
    Feb 2008
    Localización
    Suiza
    Mensajes
    3.987

    Re: Compensación

    Cita Originalmente escrito por Snapcase Ver mensaje
    ... Muchísimas gracias por ... y por tu propio esfuerzo.
    No hay porqué ...sobretodo el esfuerzo que mencionas es mi método secreto de aprender castellano
    Creo que no hay lugar más indicado que este foro para presentar las explicaciones de Gilbert.
    Saludos,
    Markus Schmid


    El infinito es el punto donde termina la imaginación - Ernesto Cavour en "Los cuatro amigos"

  7. #7
    Fecha de Ingreso
    Mar 2008
    Localización
    Rosario - Argentina
    Mensajes
    32

    Re: Compensación

    Muchas gracias Manuel, Snapcase y Markus.
    Ya me pongo a leer un poco mas del tema
    en los enlaces que me pasaron.
    Despues les cuento

    Gracias!!!
    Saludos !!!

  8. #8
    Fecha de Ingreso
    Dec 2007
    Localización
    argentina
    Mensajes
    105

    Re: Compensación

    hola a todos , saben que me trajeron una guitarra a la cuel tengo que pegar el puente ,pero el tiro de la guitarra es de 630mm cual seria la compensacion ? igual que la de 650 mm?

  9. #9
    Fecha de Ingreso
    Jan 2008
    Localización
    Madrid
    Mensajes
    508

    Re: Compensación

    Menos. A mayor escala mayor compensación. Y en cuerdas de acero donde la masa varía mucho más en un cambio de calibre hay que afinar más. A mayor calibre mayor compensación.

  10. #10
    Fecha de Ingreso
    Feb 2008
    Localización
    Suiza
    Mensajes
    3.987

    Re: Compensación

    Cita Originalmente escrito por Corleone capo mafia Ver mensaje
    hola a todos , saben que me trajeron una guitarra a la cuel tengo que pegar el puente ,pero el tiro de la guitarra es de 630mm cual seria la compensacion ? igual que la de 650 mm?
    Puedes calcularla con la calculadora en Excel que he añadido a la traducción del artículo de John Gilbert (ver enlace en mi mensaje anterior). Para usar esa hoja Excel pero tienes que haber entendido los términos usados que están explicados en el artículo. No es dífícil.

    Uuups, Perdon, no eso NO está icluído en los cálculos de la calculadora
    Pero sí, el tema está tradado marginalmente en el artículo. La compensación (inicial) tiene que ver también mucho con la altura de las cuardas sobre los trastes, y esta tiene que ver con la longuitud de cuerdas. Según lo que entendí, la parte de la compensación que depende solamente la la longuitud de la cuerda,es linear en relación a ella. Pero si se la podría calcular solamente a base de eso, todo sería bastante fácil...

    Perdón por complicar todo, creo que sigue siendo lo mejor de apoyarse en las "recetas caseras"
    Saludos,
    Markus
    Úlima edición por charangohabsburg fecha: 02-05-2008 a las 12:31 PM Razón: rectifiado un error de contenido
    Saludos,
    Markus Schmid


    El infinito es el punto donde termina la imaginación - Ernesto Cavour en "Los cuatro amigos"

  11. #11
    Fecha de Ingreso
    Dec 2007
    Localización
    argentina
    Mensajes
    105

    Re: Compensación

    Cita Originalmente escrito por Snapcase Ver mensaje
    Menos. A mayor escala mayor compensación. Y en cuerdas de acero donde la masa varía mucho más en un cambio de calibre hay que afinar más. A mayor calibre mayor compensación.
    hola snacpcase , entonces por lo que comentas a ojo digamos que la compensacion seria de 1 mm ? o tendria que pegar el puente tal como esta? como cayo quedo . la verdad si alguien me puede decir mas precisamente la compensacion se lo agradeceria .

  12. #12
    Fecha de Ingreso
    Feb 2008
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    Suiza
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    3.987

    Re: Compensación

    Hola Capo Mafia: como la altura de las cuerdas sobre los trastes en una guitarra de 630mm puede ser aproximadamente la misma como en una de 650mm, tranquilamente puedes suponer que el cambio de la compensación en relación a un tiro de cuerdas de 650mm está en función linear.

    O sea 630mm son 96.92% de 650mm, así que en vez de una compensación de 2mm calculas una de 96.92% de 2mm (=> 1.94mm). El cambio es suficientemente poco (¡medio décimo de milímetro!) para que lo puedes arreglar dando la respectiva forma a la selleta (huesito del puente).

    He hecho tal arreglo en un caso más grave (una guitarra que no tenía nada de compensación (¡!), aquí puedes ver en imágenes lo que ahora intenté de explicar en palabras.
    ¡Suerte!

    Saludos,
    Markus
    Saludos,
    Markus Schmid


    El infinito es el punto donde termina la imaginación - Ernesto Cavour en "Los cuatro amigos"

  13. #13
    Fecha de Ingreso
    Mar 2005
    Localización
    España
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    450

    Re: Compensación


    ¿En un tiro de 650mm para una guitarra acústica con cuerdas de acero de 0.11 a que medida se suele poner en la 1ª medio y 6ª despues de aplicar la compensación? un saludo.

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