Inicio Foro Artículos Asociación Ediciones guitarra.artepulsado libros buscar Nuestro equipo Contactar
+ Responder a tema
Mostrando resultados del 1 al 17 de 17

Tema: Unión de los aros al mango o mástil

  1. #1
    Fecha de Ingreso
    May 2006
    Localización
    Gran Canaria
    Mensajes
    170

    Unión de los aros al mango o mástil


    Hola a todos, nuevamente me asalta otra duda la cual os expongo: ¿cuando pegais o encolais los aros justo en la union con el mastil, la madera la pegais seca, o por el contrario la mojais?, ¿que es lo correcto al respecto, o que unión es más efectiva?, lo pregunto porque hoy he visto un luthier haciendo y vi como antes de encolar las partes que comento, las mojó con agua, le pregunté porqué la mojaba, y su respuesta fue que al mojarla o humedecerla se abren los poros de la madera y la unión es más fuerte. Como soy novato en esto, os lo pregunto porque hasta ahora en lo que he visto en el foro no había visto esta técnica.

    Saludos a todos y hasta una nueva duda.

    Fdo. Alberto Cárdenes

  2. #2
    Fecha de Ingreso
    Nov 2005
    Localización
    italia
    Mensajes
    298

    Re: union de los aros al mango o mastil

    Cita Originalmente escrito por acg
    Hola a todos, nuevamente me asalta otra duda la cual os expongo: ¿cuando pegais o encolais los aros justo en la union con el mastil, la madera la pegais seca, o por el contrario la mojais?, ¿que es lo correcto al respecto, o que unión es más efectiva?, lo pregunto porque hoy he visto un luthier haciendo y vi como antes de encolar las partes que comento, las mojó con agua, le pregunté porqué la mojaba, y su respuesta fue que al mojarla o humedecerla se abren los poros de la madera y la unión es más fuerte. Como soy novato en esto, os lo pregunto porque hasta ahora en lo que he visto en el foro no había visto esta técnica.

    Saludos a todos y hasta una nueva duda.

    Fdo. Alberto Cárdenes
    hola, Alberto,
    les explico como hago yo y muchos otros, y en general la escuela de madrid.
    simplemente sin pegamento alguno.
    un saludo
    roberto
    "Al final hablan las guitarras"

  3. #3
    Fecha de Ingreso
    Nov 2005
    Localización
    Cádiz, España
    Mensajes
    3.062

    Re: union de los aros al mango o mastil

    Cita Originalmente escrito por acg
    ¿cuando pegais o encolais los aros justo en la union con el mastil, la madera la pegais seca, o por el contrario la mojais?, ¿que es lo correcto al respecto, o que unión es más efectiva?,
    Amigo Alberto. "Cada maestrillo tiene su librillo" . Es evidente que si ese señor utiliza esa técnica es porque le va bien. Pero también es evidente que presenta algún inconveniente . Como por ejemplo: la madera al mojarla se hincha, y eso podría presentar problemas de ajuste entre las partes. Otra cosa, la cola se aguaría un tanto, y podría presentar problemas de adherencia.
    Siempre digo podría , porque, en el fondo, todo es cuestión de equilibrio . Equilibrio entre la hinchazón producida por el agua y los huecos que hayas hecho para encajar los aros. Equilibrio entre la viscosidad de la cola y el agua que hayas echado para mojar los elementos, etc.

    Te sugeriría que pruebes ambos métodos, y nos cuentes tu experiencia.


  4. #4
    Fecha de Ingreso
    May 2006
    Localización
    Gran Canaria
    Mensajes
    170

    Re: union de los aros al mango o mastil

    Hola nuevemente queridos amigos, una nueva duda aumenta mi incertidumbre, y recurro a vosotros a ver que me aconcejais, cuando preparamos los aros, en la parte que unen o se embuten o empotran en el mango, esa parte del aro, o ese lado, su acabado es totalmente recto con angulo de 90º, o va acabado con un corte diagonal adaptandose al rebaje del tacón.

    Saludos.
    Fdo. Alberto Cárdenes
    En la parranda, el timple manda.

  5. #5
    Fecha de Ingreso
    Oct 2005
    Localización
    Sevilla
    Mensajes
    424

    Re: union de los aros al mango o mastil

    Hola agc, como dice muchas veces el Maestro Rafael lopez, cada maestrillo tiene su librillo ,
    yo en mi caso, le doy el corte en diagonal,acorde con el corte del zoque.
    un saludo.
    Fernando Rodriguez.
    Guitarrero.
    www.guitarrasfernandorodriguez.com

  6. #6
    Fecha de Ingreso
    Nov 2005
    Localización
    Cádiz, España
    Mensajes
    3.062

    Re: union de los aros al mango o mastil

    Hola, Alberto. Creo que es imprescindible darle el corte en diagonal, de otra forma no cuadraría. Piensalo bien y lo verás.

  7. #7
    Fecha de Ingreso
    Jan 2006
    Localización
    Andalucia
    Mensajes
    203

    Re: union de los aros al mango o mastil

    el corte es en diagonal ya que si no te sera muy dificil adaptar los aros a su sitio en la silueta del instrumento y tenderan abrirse debiendo forzarlos para q adapten, en cambio si los cortes son en diagonal los aros tenderan a posarse en la silueta y hacia abajo el tope de cola sin problemas.

  8. #8
    Fecha de Ingreso
    May 2008
    Localización
    Piriapolis, Uruguay
    Mensajes
    103

    Re: union de los aros al mango o mastil

    He leido que no pegan los aros al mástil?? las ranuras son del ancho del aro o utilizan cuñas??
    Ademas eso de cortar en diagonal el extremos del aro, yo pensé que las ranuras eran rectas, es decir a 90º grados con respecto de plano del mastil

  9. #9
    Fecha de Ingreso
    Feb 2008
    Localización
    Suiza
    Mensajes
    3.904

    Re: union de los aros al mango o mastil

    Cita Originalmente escrito por patopp Ver mensaje
    He leido que no pegan los aros al mástil?? las ranuras son del ancho del aro o utilizan cuñas?
    Hay las dos formas: el corte con una sierra del espesor de los aros, o con cuñas.
    Aquí (Crónica IV) se ve la fabricación de las cuñas.

    Parece que no es necesario de pegar los aros den sus ranuras del mástil.

    De todos modos me imagino que hay que tener bastante cuidado de no forzar las cuñas en su lugar, en el caso contrario el mástil sufrirá de un angulo no deseado respecto a la caja armónica.

    Cita Originalmente escrito por patopp Ver mensaje
    yo pensé que las ranuras eran rectas, es decir a 90º grados con respecto de plano del mastil
    Lo del corte diagonal también se aprecia en una de las fotos de la "Cónica IV" Es una página maravillosa y demasiado amplia para poder siempre tener presente todos sus detalles...

  10. #10
    Fecha de Ingreso
    Feb 2008
    Localización
    Buenos Aires Argentina
    Mensajes
    154

    Re: union de los aros al mango o mastil

    Cita Originalmente escrito por patopp Ver mensaje
    He leido que no pegan los aros al mástil?? las ranuras son del ancho del aro o utilizan cuñas??
    Ademas eso de cortar en diagonal el extremos del aro, yo pensé que las ranuras eran rectas, es decir a 90º grados con respecto de plano del mastil
    Hola ,el corte en diagonal obedece al estrechamiento del zoque de la guitarra hacia afuera ,lo que da por resultado el taco .
    Si los cortes fuesen rectos ,en la parte superior el espesor del cedro del mango seria tan estrecho como abajo (taco) y seria poco resistente ,con el corte en diagonal se obtiene como seccion resistente un trapecio que tiene la altura de la caja (o casi) y un ancho que en la parte superior es el ancho del diapason menos una porcion x de cada lado (que es la entrada de los aros ) y el ancho inferior es el del taco ,menos lo que entran los aros de cada lado.

    Espero se halla entendido.
    Un saludo
    Guillermo

  11. #11
    Fecha de Ingreso
    May 2008
    Localización
    Piriapolis, Uruguay
    Mensajes
    103

    Re: Unión de los aros al mango o mástil

    gracias por la respuesta, ya agarré la idea.

  12. 25-07-2008


  13. #12
    Fecha de Ingreso
    Dec 2007
    Localización
    Manizales, Caldas, Colombia
    Mensajes
    194

    Re: Unión de los aros al mango o mástil

    creo que el corte que se debe dar el relativo al angulo de cierra que quiera darse para no tener despues que forzar los aros al momento de cerrar la guitara.
    Jorge Edwin Salazar H.

  14. #13
    Fecha de Ingreso
    May 2008
    Localización
    Piriapolis, Uruguay
    Mensajes
    103

    Re: Unión de los aros al mango o mástil

    yo me refería al canal que se forma entre el taco y el brazo. Lo que dice Guille.
    El tema del angulo de cierre ya habría que tomarlo en cuenta a la hora de las ranuras, eso si. Yo igual voy a intentar montarla sin dicho angulo, aprobechando la curvatura en la tapa. Voy a ver que resulta es la primera vez que lo voy a hacer de esta manera.

  15. #14
    Fecha de Ingreso
    Feb 2008
    Localización
    Buenos Aires Argentina
    Mensajes
    154

    Re: Unión de los aros al mango o mástil

    Cita Originalmente escrito por patopp Ver mensaje
    yo me refería al canal que se forma entre el taco y el brazo. Lo que dice Guille.
    El tema del angulo de cierre ya habría que tomarlo en cuenta a la hora de las ranuras, eso si. Yo igual voy a intentar montarla sin dicho angulo, aprobechando la curvatura en la tapa. Voy a ver que resulta es la primera vez que lo voy a hacer de esta manera.
    Arranque entonces con la primera compañero ,y cualquier duda pregunte que este foro es un caudal de conocimientos ,y de paciencia para transmitirlos.
    Cuando ingrese ,mi primera guitarra la tenia terminada ,pero sin acabado .Gracias a los consejos de Rafael ,y su pagina (que te recomiendo visites se todavia no lo hiciste) ,la termine a muñeca con goma laca y la verdad quede mas que satisfecho con el resultado.
    Un abrazo del otro lado del charco.
    Guillermo

  16. #15
    Fecha de Ingreso
    May 2008
    Localización
    Piriapolis, Uruguay
    Mensajes
    103

    Re: Unión de los aros al mango o mástil

    Ya llevo cinco guitarras, pero el sistema que empleo no me convence del todo, se puede decir que de esta manera es la primera, ya me estoy poniendo en campaña para reunir los implementos necesarios, (solera, plantillas, etc) haber si arranco con la construccion. Estoy tratando de reunir info sobre los temas en los que estoy en cero con este sistema, gracias a los amigos que participan de este foro la tarea se simplifica mucho.
    Saludos

  17. #16
    Fecha de Ingreso
    Sep 2010
    Localización
    Algeciras
    Mensajes
    14

    Re: Unión de los aros al mango o mástil

    Hola,
    Estoy construyendo mi primera guitarra, se trata de una guitarra barroca. Se me ha presentado la duda que aquí despejáis, el corte de los aros para la unión con el mástil, me ha quedado claro que debe ser en diagonal. Pero, al tratarse de un zoque o tacón (aún no tengo claro cual es cada uno) diminuto, no sé que profundidad debería dar a la ranura o caja donde entran los aros.
    Hasta ahora, he abierto una ranura de aproximadamente 8 mm de ancho y una profundidad de 10 mm en la parte superior y 5 mm en la inferior. Temo profundizar más ya que queda poca madera de unión entre zoque y tacón.
    Tampoco tengo claro si la sujeción definitiva debe ser con cola o solo con la presión de las cuñas. En el caso de que se pegara ¿Debo pegar también las cuñas? ¿La ranura o caja debería quedar macizada o solo cuñas puntuales?


    IMG00083-20110109-1231.jpgIMG00084-20110109-1303.jpg

    Muchas gracias de antemano por vuestra ayuda.

    Miguel

  18. #17
    Fecha de Ingreso
    Dec 2007
    Localización
    Manizales, Caldas, Colombia
    Mensajes
    194

    Re: Unión de los aros al mango o mástil


    Yo creeria que debes fijarte cuantos mm entrara el aro en el tacon. Yo particularmente hago el corte lo mas justo posible y no coloco el sistema de cuñas, aplico una gota de pegante en la union aro-tapa. En cuanto apegar las cuñas he visto que las pegan del tacon mas no del aro por si llega a aser necesario carbian alguna parte sea mas facil hacer otra cuña.
    Jorge Edwin Salazar H.

+ Responder a tema

Información del tema

Users Browsing this Thread

En este momento hay 1 usuario/s viendo este tema. (0 registrados and 1 visitantes)

     

Temas Similares

  1. Crónicas de un mástil, o mango
    Por Rafael López Porras en el foro Construcción
    Respuestas: 57
    Último mensaje: 12-12-2014, 03:59 PM
  2. Unión en V
    Por settebello en el foro Construcción
    Respuestas: 2
    Último mensaje: 06-06-2008, 05:01 AM
  3. Crónicas de un mástil, o mango
    Por guitarra.artelinkado.com en el foro Construcción
    Respuestas: 1
    Último mensaje: 04-01-2008, 05:13 PM
  4. Sobre crónica de un mástil o mango
    Por pepoloco23 en el foro Construcción
    Respuestas: 2
    Último mensaje: 17-02-2007, 02:00 PM
  5. Union de los aros al zoque
    Por xelaxtico en el foro Construcción
    Respuestas: 3
    Último mensaje: 07-03-2005, 10:18 AM

Bookmarks