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Tema: Transformar sierra de disco con mesa en regruesadora

  1. #1
    Fecha de Ingreso
    Sep 2008
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    olivaVALENCIA
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    242

    Transformar sierra de disco con mesa en regruesadora


    Hola a todos,despues de cepillar unos aros y fondo de madera de zembrano,durisima,imposible de cepillar. Ni en angulo de 90,ni 45,de ninguna forma,el cepillo dando saltos etc.. Tengo una sierra de mesa de l a mmarca ryobi,¿SE PODRÍA tranformar en regruesadora?.
    Tengo un motor de lavadora pero no tienw nada.
    gracias

  2. #2
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    Dec 2007
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    Re: Transformar sierra de disco con mesa en regruesadora

    Lo de transformar la sierra en regruesadora (de tambor de lija) no lo veo claro. Ni me haría con una solo por ese juego de zembrano.

    Para regruesar aros y fondos yo utilizo la fresadora con la que hago unos canales que me sirven de guía y a la vez facilita mucho (pero mucho) la tarea del cepillado. Claro que para este método se ha de partir de unas tablas con un grosor homogéneo. Aqui en USA te las venden pulidas por una cara.

  3. #3
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    Feb 2008
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    Re: Transformar sierra de disco con mesa en regruesadora

    Yo tampoco me imagino cómo convertir esa sierra en una lijadora de rodillo.

    Para un cepillado más rápido de maderas muy duras yo uso una cuchilla ligeramente curvada:



    En esta foto, la curvatura está en su máximo, la mitad o un tercio de eso es más que suficiente (la otra vez cuando la he afilado me he pasado un poco, pero las próximas par de veces cuando la estaré afilando me ahorraré trabajo - de verdad no es nada crítico).

    Tengo este cepillo que siempre está con la cuchilla curva, y otros con cuchilla recta (para terminar), pero eso es solamente por la comodidad (por no decir flojera) de no tener que cambiar la cuchilla.

    En cuanto a cepillar "en ángulo", deduzco de lo que escribes (ángulo 90°) que siempre empujas el cepillo en la dirección de su eje. Te digo que si colocas el cepillo en un ángulo (entre 20° - 45°) pero sigues empujándolo en la misma dirección, te ahorrarás un par de gotas de sudor.
    Saludos,
    Markus Schmid


    El infinito es el punto donde termina la imaginación - Ernesto Cavour en "Los cuatro amigos"

  4. #4
    Fecha de Ingreso
    Sep 2008
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    olivaVALENCIA
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    242

    Re: Transformar sierra de disco con mesa en regruesadora

    Gracias,
    la sierra de disco la huso poco. Pero si no lo veis claro,yo tampoco,igual me construyo una con un motor de lavadora,como he visto a algún miembro de este foro. Les han quedado muy bien.El cepillado con madera dura es un calvario.

  5. #5
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    Dec 2007
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    Re: Transformar sierra de disco con mesa en regruesadora

    Cita Originalmente escrito por juanjose Ver mensaje
    El cepillado con madera dura es un calvario.
    Solucion: hacer solo guitarras de ciprés. No serías el primero

  6. #6
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    Dec 2007
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    Re: Transformar sierra de disco con mesa en regruesadora

    Cita Originalmente escrito por charangohabsburg Ver mensaje
    Yo tampoco me imagino cómo convertir esa sierra en una lijadora de rodillo.

    Para un cepillado más rápido de maderas muy duras yo uso una cuchilla ligeramente curvada:



    En esta foto, la curvatura está en su máximo, la mitad o un tercio de eso es más que suficiente (la otra vez cuando la he afilado me he pasado un poco, pero las próximas par de veces cuando la estaré afilando me ahorraré trabajo - de verdad no es nada crítico).

    Tengo este cepillo que siempre está con la cuchilla curva, y otros con cuchilla recta (para terminar), pero eso es solamente por la comodidad (por no decir flojera) de no tener que cambiar la cuchilla.

    En cuanto a cepillar "en ángulo", deduzco de lo que escribes (ángulo 90°) que siempre empujas el cepillo en la dirección de su eje. Te digo que si colocas el cepillo en un ángulo (entre 20° - 45°) pero sigues empujándolo en la misma dirección, te ahorrarás un par de gotas de sudor.
    Ahora me explico por que esos cepillos que adquirí de un master "patern maker" estaban tan "mal afilados"

    Gracias Markus.

  7. #7
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    Re: Transformar sierra de disco con mesa en regruesadora

    A mí también me gusta más el trabajo con cepillo que el uso de regruesadoras. Considero que cuantos menos cacharros en el taller, mejor. Claro que a mí me sobra tiempo.
    Tiene mucha razón Markus en lo que dice. Cepillar con el cepillo en ángulo es mucho menos trabajoso. Ello se debe a que cepillando en ángulo se suman dos mecanismos de comportamiento en la acción de corte de la propia cuchilla: el mecanismo de arranque o levantamiento de la viruta por ataque frontal (efecto formón) y el corte de la misma por deslizamiento oblicuo (efecto cuchillo). Además, pensemos que a medida que aumentamos el ángulo de deslizamiento del cepillo disminuye progresivamente la anchura del área de trabajo del mismo, lo que también influye en el ahorro de esfuerzo. Por ejemplo, en el caso de trabajar con una angulación del cepillo a 45º, si éste lleva una cuchilla de 60 mm, esta distancia queda reducida a la mitad, por lo que también se reduce el esfuerzo e incluso la presión a aplicar sobre el cepillo, aunque ello comporte tener que aumentar el número de pasadas del mismo para cubrir la misma área de trabajo.
    La elección del grado de angulación más útil en cada caso (entre 15º y 45º a mi entender), partiendo de que lo que Markus define como ángulo de 90º y que yo lo llamo ángulo 0º (ya que a partir de este punto podemos inclinar el cepillo en ambos sentidos), dependerá precisamente de la dureza de la madera, de manera que a mayor dureza mayor angulación. También en maderas con trama muy irregular (palosanto tipo Madagascar, nogal con muchas aguas, arce flameado o arce ojo de perdiz) serán convenientes angulaciones altas.
    Finalmente, las angulaciones más altas también son preferibles al trabajar con cepillos de desbaste, mientras que las angulaciones más bajas son más idóneas para los trabajos con cepillos planeadores.
    Saludos

  8. #8
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    Re: Transformar sierra de disco con mesa en regruesadora

    Cita Originalmente escrito por Restaurador Ver mensaje
    Ello se debe a que cepillando en ángulo se suman dos mecanismos de comportamiento en la acción de corte de la propia cuchilla: el mecanismo de arranque o levantamiento de la viruta por ataque frontal (efecto formón) y el corte de la misma por deslizamiento oblicuo (efecto cuchillo).
    Con palabras más sencillas: con esta técnica se disminuye el ángulo de corte.

    Explicándolo con una imagen (quien quiere puede hacer los cálculos trigonométricos):


    Haz click en la imagen para agrandar el queso

    A: el ángulo del trozo de queso que representa el bisel de la cuchilla
    B: cortando del queso de manera oblicua representa cepillar con el cepillo orientado en ángulo
    C: como se puede ver, el ángulo efectivo del bisel (en el plano del corte del queso) es bastante menor que el ángulo del trozo

    Por supuesto, si afilamos la cuchilla con un bisel de ángulo más pequeño obtenemos el mismo efecto. Pero eso no es siempre práctico porque más pequeño el ángulo afilado, más débil se vuelve el bisel, es decir que la cuchilla mantendría el filo mucho menos.

    Anteriormente no lo he mencionado porque en fin no importa mucho si uno entiende el porqué. Por otro lado, aunque a mí no me sobra el tiempo, como siempre me opongo a que se cuente cosas que no son:

    Cita Originalmente escrito por Restaurador Ver mensaje
    Además, pensemos que a medida que aumentamos el ángulo de deslizamiento del cepillo disminuye progresivamente la anchura del área de trabajo del mismo,
    La anchura de área de trabajo queda siempre exactamente la misma, que es la anchura de la cuchilla en contacto con la madera. No importa si "se adelanta" por ejemplo el lado derecho de la cuchilla.
    El cambio de fuerza de resistencia debido al ángulo del eje longitudinal del cepillo respecto a la dirección del cepillado se debe únicamente al ángulo efectivo del bisel.


    Cita Originalmente escrito por Restaurador Ver mensaje
    partiendo de que lo que Markus define como ángulo de 90º y que yo lo llamo ángulo 0º
    Obviamente no me he hecho entender suficientemente bien:
    Cita Originalmente escrito por charangohabsburg Ver mensaje
    En cuanto a cepillar "en ángulo", deduzco de lo que escribes (ángulo 90°) que siempre empujas el cepillo en la dirección de su eje.
    Con eso quería decir que si uno cepilla en ángulo 90°, imposiblemente puede referirse a otra cosa que al ángulo entre vetas y eje longitudinal del cepillo, empujando el cepillo siempre en la dirección del eje del cepillo, porque empujar el cepillo angulado por 90° no tendría ningún sentido. Entonces, con ángulo 0°, los dos queremos decir exactamente lo mismo.
    Saludos,
    Markus Schmid


    El infinito es el punto donde termina la imaginación - Ernesto Cavour en "Los cuatro amigos"

  9. #9
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    Re: Transformar sierra de disco con mesa en regruesadora

    Cita Originalmente escrito por manuel L. Romero Ver mensaje
    Ahora me explico por que esos cepillos que adquirí de un master "patern maker" estaban tan "mal afilados"
    Hola Manuel,
    Seguramente has rectificado todas las cuchillas, sin ninguna excepción... ah, ¡qué cólera, jajaja! Y ¡cuánto sudor si lo has hecho a mano! A volver a darles una curvatura a algunas, se ha dicho.
    Ya te habrás dado cuenta que haces algo muy parecido con la fresadora, solamente que ésta presenta algunas problemillas si la tapa todavía no está por lo menos medianamente plana.
    Saludos,
    Markus Schmid


    El infinito es el punto donde termina la imaginación - Ernesto Cavour en "Los cuatro amigos"

  10. #10
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    Re: Transformar sierra de disco con mesa en regruesadora

    Hola Markus, no , tengo una maquina de afilar Tolmek o algo parecido. Y si, hice todas las que estaban "mal" ja. ja!!

    Creo que en vez de volver a darles curva voy a probar una de esas cuchillas con surcos, que son para eso, si no voy errado.
    Las tablas como dije, en estos lares suelen enviarlas planas por una cara al menos. Y si compro en Madinter pues les doy una pasada por la regruesadora, que de momento no me ha roto nada. Despues la acabo con el sistema que comenté.

    Un saludo.

  11. #11
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    Re: Transformar sierra de disco con mesa en regruesadora

    Hola todos:
    A menos que no estemos hablando de lo mismo, no puedo estar de acuerdo con lo que dice Markus. Tanto si angulamos el frente del cepillo a derecha o a izquierda (lo primero sería lo más normal en los zurdos y lo segundo en los diestros), mientras mantengamos la misma dirección de cepillado, al adelantar uno de los dos extremos de la cuchilla también retrasamos el extremo contrario y con ello estrechamos el campo de trabajo de la cuchilla aunque ésta siga trabajando por igual con toda la extensión de su filo, cualquiera que sea el ángulo de su bisel.
    Sucede lo mismo que vemos al observar la pala de una máquina de igualar terrenos o de una máquina quitanieves cuando varía su ángulo de empuje frontal, cuanto más angulada va la pala menos frente de carretera cubre.
    Quizás me pasé al decir que a 45º el área de cepillado quedaría reducida a la mitad, ya que para ello habría que cepillar con una angulación de 60º, pero la realidad es que se reduce la anchura del frente de cepillado, cosa que influye en que se reduzca también el esfuerzo necesario para deslizar el cepillo con eficacia.
    Quizás estas fotos ayuden en mi explicación...
    Saludos

  12. #12
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    Re: Transformar sierra de disco con mesa en regruesadora

    Cita Originalmente escrito por manuel L. Romero Ver mensaje
    Creo que en vez de volver a darles curva voy a probar una de esas cuchillas con surcos, que son para eso, si no voy errado.
    Hola Manuel,

    Es cierto que esas cuchillas con surcos arrancan mejor, pero a mí siempre me pareció un método poco eficiente para este propósito. Estas cuchillas con surcos relativamente anchas sirven en primer lugar para cepillar maderas con vetas muy caprichosas. Después de haber pasado una vez por toda la superficie a cepillar, para seguir hay que usar un cepillo con cuchilla normal antes de volver a usar la cuchilla con surcos. En el caso contrario ya no se avanza nada.

    El uso de una cuchilla con surcos muy delgados sirve más como preparación de un tablón de madera para enchapar usando cola caliente (para que se pueda escapar mejor el pegamento sobrante entre tablón y chapa).
    Saludos,
    Markus Schmid


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  13. #13
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    Re: Transformar sierra de disco con mesa en regruesadora

    Cita Originalmente escrito por Restaurador Ver mensaje
    A menos que no estemos hablando de lo mismo, no puedo estar de acuerdo con lo que dice Markus.
    No importa si no estás de acuerdo conmigo. Si de verdad te interesa el asunto te recomiendo coger una hoja de papel, un lápiz, un libro que explique bien la trigonometría, y otro de física. Un soplo: el ancho de la cuchilla (que engancha con la maderas siempre es el mismo). Ten en cuenta que se trata de un problema tridimensional y que no vayas a sumar la parte lineal a lo que ya has considerado en el cálculo tridimensional.

    Totalmente fuera del tema: el ángulo de la pala de una quitanieves (y/o máquina de igualar tierras) tiene un propósito muy distinto de lo que te imaginas. Pero lo importante es que otra vez hayas demostrado tu capacidad de "experto".

    Felizmente las leyes físicas no se adaptan a opiniones, porque en el caso contrario el planeta tierra ya se hubiera escapado del sistema solar hace tiempo.
    Saludos,
    Markus Schmid


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  14. #14
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    Re: Transformar sierra de disco con mesa en regruesadora

    Para usted la razón.
    Yo, por mi parte, doy el tema por agotado.
    Saludos

  15. #15
    Fecha de Ingreso
    Feb 2008
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    Re: Transformar sierra de disco con mesa en regruesadora

    Cita Originalmente escrito por Restaurador Ver mensaje
    Para usted la razón.
    Yo, por mi parte, doy el tema por agotado.
    Lo triste es que mucha gente se conforma con creer algo, y no trata de entender algo a fondo (no solamente en asuntos de luthiería, física o de algún tipo de ciencia). Eso me parece bastante preocupante.
    Saludos,
    Markus Schmid


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  16. #16
    Fecha de Ingreso
    Dec 2006
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    Re: Transformar sierra de disco con mesa en regruesadora

    Es posible que en mis intervenciones en el foro haya expresado mis opiniones o haya dado algún consejo cuando alguien lo ha pedido, pero nunca me he considerado con autoridad suficiente para decirle a nadie lo que debe de estudiar.
    Precisamente por ello prefiero ser "experto" que "pedante".

  17. #17
    Fecha de Ingreso
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    Re: Transformar sierra de disco con mesa en regruesadora

    Cita Originalmente escrito por Restaurador Ver mensaje
    Es posible que en mis intervenciones en el foro haya expresado mis opiniones o haya dado algún consejo cuando alguien lo ha pedido, pero nunca me he considerado con autoridad suficiente para decirle a nadie lo que debe de estudiar.
    Lo contrario es el caso: Hasta que alguien te da la contra casi siempre dejas a entender que lo que escribes sería un hecho sin lugar a dudas. Puede ser que "internet" aguanta todo, pero con guitarra.artepulsado es un poco diferente. Si eso te parece pedante no te puedo ayudar.
    Saludos,
    Markus Schmid


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  18. #18
    Fecha de Ingreso
    Dec 2006
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    Re: Transformar sierra de disco con mesa en regruesadora

    Tampoco le he pedido a usted ningún tipo de ayuda.
    Gracias

  19. #19
    Fecha de Ingreso
    Dec 2007
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    Re: Transformar sierra de disco con mesa en regruesadora

    Cita Originalmente escrito por charangohabsburg Ver mensaje
    Hola Manuel,

    Es cierto que esas cuchillas con surcos arrancan mejor, pero a mí siempre me pareció un método poco eficiente para este propósito. Estas cuchillas con surcos relativamente anchas sirven en primer lugar para cepillar maderas con vetas muy caprichosas. Después de haber pasado una vez por toda la superficie a cepillar, para seguir hay que usar un cepillo con cuchilla normal antes de volver a usar la cuchilla con surcos. En el caso contrario ya no se avanza nada.



    El uso de una cuchilla con surcos muy delgados sirve más como preparación de un tablón de madera para enchapar usando cola caliente (para que se pueda escapar mejor el pegamento sobrante entre tablón y chapa).
    Tienes razon Markus. En alternando de una a la otra esta el truco! Aun así parece interesante probarlo. Para los que no tenemos/queremos maquinaria cualquier ayuda es bienvenida.

  20. #20
    Fecha de Ingreso
    Dec 2007
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    York, Maine
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    Re: Transformar sierra de disco con mesa en regruesadora

    Por cierto, no me había percatado del ambiente calentito mas arriba!

    No soy moderador, pero me da un poco de pena. Ya somos cuatro gatos, y el que más o el que menos, todos nos creemos en posesión de la verdad de vez en cuando.

  21. #21
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    Jan 2013
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    38

    Re: Transformar sierra de disco con mesa en regruesadora

    Hola a todos,

    Acabo de leer los mensajes después de un tiempo sin entrar.
    La verdad, me entristece bastante que por aquí estén las cosas así. Desde que descubrí este foro, me quedé sorprendido de tanto oficio y afición a la guitarra, no solo en su parte de estudio musical sino también en la parte de construcción, etc.

    En lo que he leido en todo este tiempo, siempre o casi, el ambiente que se respiraba era de cordialidad y seriedad mezclada con cierto grado de amistad, respeto y compañerismo, sobre todo entre los que más y mejor aportaban su experiencia y saber.

    Por eso me duele encontrarme el que haya tanta tensión en este hilo, en las que cada uno a su manera y entender me han ayudado en varias ocasiones.

    Igual no soy la persona mas idónea para publicar esto y no sé "De la misa, ni la mitad" como decimos por aquí abajo, pero no he querido dejar esto sin comentar y dejarlo pasar como si nada. No. Al igual que a Manuel, me da pena y me duele. Ahora, por fin, y gracias sobre todo a muchas cosas que he leído en este foro y me decidí a hacer, después de muchisimos años, diría que una vida, la mia, lo que siempre estuvo dentro de mi cabeza sin saber que quería... construir una guitarra.

    Desde que era pequeñito, en ocasiones en las que me quedaba en casa de mis primos y veía a mi tio Miguel raspar con un cristal el ébano, trabajar el ciprés, palosanto, el cedro, me encantaba el olor de las maderas... El no se dedicaba a eso, era su afición y ni siquiera tenía taller. Cuando podía, lo montaba en la mesa del comedor y se ponía a trabajar.

    Ahora, por fín, y gracias a un buen amigo luthier e imaginero, Francisco Vico, estoy empezando a conocer de primera mano lo que es trabajar la madera e ir confeccionado cada parte del instrumento. Con su ayuda y su buen oficio, ando ya casi para domar los aros de ciprés de una flamenca, tipo Santos Hernandez.

    Todo esto que he escrito, no tiene sentido nada más que para, como creo que para muchos de nosotros que andamos siempre "olisqueando" por aquí y que aportamos poco al foro, si no es suficiente el de darle valor a lo que creo que entre otras cosas pretende, que es de crear afición y compartir experiencias entre compañeros.
    Cada uno tendrá su historia y lo verá desde su perspectiva pero esta es la mia. No sé si acertada, adecuada, compartida, pero mía.
    No quiero entrar en valorar los comentarios que se han colgado. Cada uno ha aportado lo que quería compartir y sé que con toda la intención de ayudar. Tomarse tiempo en hacerlo y además incluír graficamente información tiene un valor muy, muy apreciable y apreciado.

    Creo que no ha habido buen entendimiento principalmente; Empezando porque la pregunta inicial no estaba clara del todo, los que no sabemos mucho de esto, tenemos ese defecto. Al hablar de grados, de 90 y 45, yo entendí que hablaba del cepillo de desbaste y el del "normal", aunque no sean eso los grados exactos, creo.
    Tan buenas me han parecido las respuestas de unos y otros, y te vas haciendo una idea de como afrontar el tema cuando tienes que trabajar maderas duras y otras que no lo son, pero por sus caracteristicas de grano y veta tienes que usar unas formas u otras.
    Nadie tiene "la justa" como dice mi compañera. Son formas diferentes de ver y explicar lo que sabe o quiere compartir. A unos le puede haber parecido mejor un comentario que otro, pero esto es así y debe seguir siéndolo. Para eso es un foro y no una web personal sin posibilidad de participar.

    Me daría mucha pena ver que alguien que puede aportar mucha de su experiencia, dejase de contribuir a este foro.
    No sé si es así, ni quiero que se "polemize" en esto. Pero me gustaría pensar que solo es fruto del desentendimiento que puede producirse en un medio escrito y "no gestual" o limitado como es este.

    Gracias por leer esto a quién lo haga, que se comprenda el porqué lo he escrito y anímo a que escriba su parecer. Me encantaría que solo Manuel y yo hayamos percibido "erroneamente" esta mala sensación.

    Un saludo y hasta pronto.

    Antonio Yáñez.

  22. #22
    Fecha de Ingreso
    Sep 2010
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    Re: Transformar sierra de disco con mesa en regruesadora

    Yo llevo tiempo pensando que este foro quiere desaparecer,, en su tiempo fui adicto a el y se me ha tratado de lujo hasta el momento.Ojo es mi opinion y miis pensamientos no es una afirmacion ni mucho menos.

  23. #23
    Fecha de Ingreso
    Jan 2003
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    Re: Transformar sierra de disco con mesa en regruesadora

    Cita Originalmente escrito por Manuel Montes Salas Ver mensaje
    Yo llevo tiempo pensando que este foro quiere desaparecer,,
    Amigo Manuel,

    Nadie conoce el futuro, pero puedo asegurarle que Guitarra.Artepulsado no tiene la más mínima intención de desaparecer.

    Ni hay ningún motivo para ello, sino todo lo contrario.
    Saludos,
    Luis Briso de Montiano
    --------------------------

  24. #24
    Fecha de Ingreso
    Dec 2007
    Localización
    York, Maine
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    Re: Transformar sierra de disco con mesa en regruesadora

    Cita Originalmente escrito por Luis Briso de Montiano Ver mensaje
    ..........sino todo lo contrario.
    No veo ese optimismo por ninguna parte, Luis, un lugar donde algunos administradores tienen una actitud tan sobrada!! Creo que deberían dar ejemplo.

    Y no es la primera vez! En otras ocasiones se ha cargado en tromba contra personas que solo expresaban su opinion. (acertada o no)

    En otras, correcciones ortográficas a personas que simplemente no sabían escribir mejor, pero tal vez tenían algo que aportar....

    Intolerable!!

    En fin, por mi parte este lugar esta de mas. Un saludo a los que quedan!

    Manuel

  25. #25
    Fecha de Ingreso
    Jan 2003
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    Madrid (España)
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    4.332

    Re: Transformar sierra de disco con mesa en regruesadora

    Cita Originalmente escrito por manuel L. Romero Ver mensaje
    No veo ese optimismo por ninguna parte, Luis
    Amigo Manuel,

    Tiendo a pensar que el optimismo suele ser mucho más gratificante y productivo que el pesimismo, pero en este caso no se trata de eso: como te decía, no hay ningún motivo para que desaparezca este foro de Construcción ni el propio foro de Guitarra.Artepulsado. O al menos yo no lo veo. Y te prometo que miro mucho , que estoy continuamente mirando...

    Los contenidos que este foro ha acumulado no pueden (no deben) esconderse de/a la sociedad. A mi modo de ver son muy valiosos y sería una verdadera desgracia que se desvanecieran. Y que esto no ocurra nunca es precisamente uno de los objetivos que me propuse hace años.

    Cita Originalmente escrito por manuel L. Romero Ver mensaje
    En otras, correcciones ortográficas a personas que simplemente no sabían escribir mejor, pero tal vez tenían algo que aportar....
    El poco cuidado con la manera de expresarse por escrito es algo que en este foro (como en muchos lugares de Internet) va creciendo a la par que la difusión y el número de usuarios registrados. Esto es prácticamente inevitable a la par que muy dañíno. Y no es nada positivo, a mi modo de ver, por dos razones principales (entre muchas otras). La primera y fundamental es que dificulta la comprensión de muchos de los que se acercan a nuestro foro (no hispanoparlantes o, sí, pero con poco dominio del lenguaje) y, la segunda (aunque esta sea menos trascendente), que una ortografía descuidada, cuando se prodiga en demasía, ofrece un aspecto muy poco científico o muy poco culto y provoca (otra vez te prometo que es así) que personas que tendrían mucho que aportar ni siquiera se acerquen. Por otro lado, la inmensa mayoría de las veces se hace evidente que no se trata de escaso conocimiento del lenguaje sino de simple dejadez pura y dura, o que se está en la convicción de que esto no tiene la menor importancia (mira, por ejemplo, el primer post de este hilo y dime si no tendré parte de razón). Todos los medios de difusión escritos (libros, revistas, periódicos, etc.) cuidan este aspecto de manera principal. Nosotros dedicamos mucho tiempo a ello haciéndolo casi siempre en un completo segundo plano, de manera que suele pasar desapercibido para el usuario. Y, a pesar de ese trabajo diario, no podemos dar abasto y nuestros textos están plagados de incorrecciones y frases que no se entienden. Si El Cepillo ha sido un poco mordaz alguna vez, le diremos que sea más dulce, pero yo, por lo menos, le seguiré pidiendo que haga su trabajo.

    Cita Originalmente escrito por manuel L. Romero Ver mensaje
    Intolerable!!
    La tolerancia es un valor en sí misma, Manuel. No te enfades, hombre .

    Cita Originalmente escrito por manuel L. Romero Ver mensaje
    En fin, por mi parte este lugar esta de mas.
    Es tu prerrogativa. Y tu opinión. Pero yo creo que no está de más de ninguna manera, y a mí me gustaría seguirte leyendo por aquí.

    Cita Originalmente escrito por manuel L. Romero Ver mensaje
    Un saludo a los que quedan!

    Manuel
    Otro para ti.

    Quede aquí mi invitación a rebajar tensiones y a volver a nuestro interés principal, en el caso de este foro la Construcción y sus millares de asuntos interesantes.
    Saludos,
    Luis Briso de Montiano
    --------------------------

  26. #26
    Fecha de Ingreso
    Apr 2013
    Localización
    San Fernando (Cádiz)
    Mensajes
    295

    Re: Transformar sierra de disco con mesa en regruesadora

    Ya que ha salido el tema, doy mi humilde opinión. Este foro me ha ayudado mucho y estoy muy agradecido a las personas que escriben en él, pero sin ánimo de crear malestar me uno a las opiniones de los compañeros. Me apena ver que en este foro la gente cada vez escribe menos y con menos ganas. Me meto a mí mismo en el saco. Coincido con Manuel y con otros muchos que me lo han comentado de manera personal, en que pensamos que hay un exceso de censura y no sólo ortográfica, sino en mensajes que se eliminan o editan por unos motivos muy alejados de las intenciones con las que se escribieron. Es más, estoy escribiendo este mensaje con la incertidumbre de si durará más de dos o tres minutos publicado, cuando mi única intención es expresar el deseo de que en el foro se respire el ambiente de esos mensajes que había hace cuatro o cinco años y que quedan patentes en los post antiguos.
    Saludos y ojalá pronto el foro vuelva a ser el que era.

  27. #27
    Fecha de Ingreso
    Dec 2006
    Localización
    Barcelona y Gran Canaria (España)
    Mensajes
    1.321

    Re: Transformar sierra de disco con mesa en regruesadora

    Hola todos:
    Lamento lo sucedido. Mis últimas intervenciones en este foro han sido lamentables. He sido incorrecto y ése no es mi estilo.
    Independientemente de si existían o no motivos para ello, esto nunca debería haber sucedido.
    Desde aquí pido perdón al Sr. Markus y a los compañeros a quienes haya podido molestar con mi actitud.
    Es una suerte haber podido estar entre ustedes a lo largo de estos años.
    Saludos a todos y un abrazo a quienes se consideran mis amigos.

  28. #28
    Fecha de Ingreso
    Nov 2006
    Localización
    Onda (castellon)
    Mensajes
    396

    Re: Transformar sierra de disco con mesa en regruesadora

    Espero que esto no sea una despedida querido Jose Mª, tus aportaciones siempre son muy acertadas por lo menos para mi, y bajo mi punto de vista ,tu no eres el que se tiene que disculpar!!! , por los motivos que arriba mencionan los compañeros.
    Si buscas resultados distintos,no hagas siempre lo mismo. (Albert Einstein)

    http://joaquingarcia.jimdo.com/

  29. #29
    Fecha de Ingreso
    Dec 2007
    Localización
    York, Maine
    Mensajes
    1.091

    Re: Transformar sierra de disco con mesa en regruesadora

    Cita Originalmente escrito por Luis Briso de Montiano Ver mensaje
    Amigo Manuel,

    Tiendo a pensar que el optimismo suele ser mucho más gratificante y productivo que el pesimismo, pero en este caso no se trata de eso: como te decía, no hay ningún motivo para que desaparezca este foro de Construcción ni el propio foro de Guitarra.Artepulsado. O al menos yo no lo veo. Y te prometo que miro mucho , que estoy continuamente mirando...

    Los contenidos que este foro ha acumulado no pueden (no deben) esconderse de/a la sociedad. A mi modo de ver son muy valiosos y sería una verdadera desgracia que se desvanecieran. Y que esto no ocurra nunca es precisamente uno de los objetivos que me propuse hace años.



    El poco cuidado con la manera de expresarse por escrito es algo que en este foro (como en muchos lugares de Internet) va creciendo a la par que la difusión y el número de usuarios registrados. Esto es prácticamente inevitable a la par que muy dañíno. Y no es nada positivo, a mi modo de ver, por dos razones principales (entre muchas otras). La primera y fundamental es que dificulta la comprensión de muchos de los que se acercan a nuestro foro (no hispanoparlantes o, sí, pero con poco dominio del lenguaje) y, la segunda (aunque esta sea menos trascendente), que una ortografía descuidada, cuando se prodiga en demasía, ofrece un aspecto muy poco científico o muy poco culto y provoca (otra vez te prometo que es así) que personas que tendrían mucho que aportar ni siquiera se acerquen. Por otro lado, la inmensa mayoría de las veces se hace evidente que no se trata de escaso conocimiento del lenguaje sino de simple dejadez pura y dura, o que se está en la convicción de que esto no tiene la menor importancia (mira, por ejemplo, el primer post de este hilo y dime si no tendré parte de razón). Todos los medios de difusión escritos (libros, revistas, periódicos, etc.) cuidan este aspecto de manera principal. Nosotros dedicamos mucho tiempo a ello haciéndolo casi siempre en un completo segundo plano, de manera que suele pasar desapercibido para el usuario. Y, a pesar de ese trabajo diario, no podemos dar abasto y nuestros textos están plagados de incorrecciones y frases que no se entienden. Si El Cepillo ha sido un poco mordaz alguna vez, le diremos que sea más dulce, pero yo, por lo menos, le seguiré pidiendo que haga su trabajo.



    La tolerancia es un valor en sí misma, Manuel. No te enfades, hombre .



    Es tu prerrogativa. Y tu opinión. Pero yo creo que no está de más de ninguna manera, y a mí me gustaría seguirte leyendo por aquí.



    Otro para ti.

    Quede aquí mi invitación a rebajar tensiones y a volver a nuestro interés principal, en el caso de este foro la Construcción y sus millares de asuntos interesantes.
    ¡Aprecio tus palabras Luis! Y estoy de acuerdo en todo de lo que dices.

    Sin embargo no abordas el tema principal.

    En normas del foro, la número 1 para mas inri, habla de respeto.

    Esa es mi queja, y creo que alguien tendría que disculparse con Restaurador.

    Un saludo.

  30. #30
    Fecha de Ingreso
    Dec 2007
    Localización
    Tarragona
    Mensajes
    675

    Re: Transformar sierra de disco con mesa en regruesadora


    Buenas noches compañeros.

    Nuestros instrumentos ya sean guitarras, violines, charangos, etc. junto con nuestras maderas al trabajarlas, y nuestras herramientas al usarlas, creo yo que nos dan PAZ.

    Y eso es lo que os ruego compañeros, un poquito de paz.

    Valoro profundamente los consejos y conocimientos de Markus y de Restaurador, y los respeto mucho, y creo que son de buena fe, y eso es muy importante. Podemos equivocarnos, o empecinarnos en algo. Pero siempre podemos rectificar, que además es de sabios. Es mi humilde opinión.

    Manuel L. Romero, me gustaría seguir leyendo tus opiniones y trabajos.

    Un saludo compis.

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