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Tema: Resonador Terraza

  1. #91
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    Nov 2013
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    Re: Resonador Terraza


    Magnifica restauración del Sr. Pavel Gavryushov, muchas gracias por enseñarnos el interior de la guitarra con el Resonador de Terraza, y darnos a conocer su sonido.
    La etiqueta, vuelve a confirmar que D. Salvador Ibáñez Albiñana, tuvo el privilegio exclusivo para la venta y fabricación del Resonador de Terraza el año “1900”, tan solo este, de momento.
    Saludos.

  2. #92
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    Re: Salvador Ibáñez

    Cita Originalmente escrito por kinoxki Ver mensaje
    El día 25 de Septiembre de 1901 aparece el siguiente articulo en Las Provincias:
    “Notas artísticas”
    “En uno de los escaparates del comercio que el Sr. Amador tiene en la calle de San Vicente, ha sido expuesto un artístico trípode, estilo modernista, sistema de D. Baldomero Cateura, de Barcelona, cuyo aparato, de elegancia suma, es utilísimo, y sostiene una magnifica bandurria resonador, construida por el reputado artista don Vicente Arias. Ambos trabajos ponen a gran altura el nombre de dichos señores y son dignos de nuestro paisano Sr. Terraza, a quien están dedicados, y al que damos la enhorabuena.”
    Publicidad fábrica de guitarras Pascual Roch y C.ª, fabricación y venta exclusiva del Resonador Sistema Terraza, año 1904.
    Guía Comercial de Valencia, Alicante y Castellón de la Plana, 1904.
    Biblioteca Valenciana Digital.
    http://bivaldi.gva.es/es/publicacion...blicacion=1503
    Roch Guía Comercial 1904.jpg
    Imágenes Adjuntas

  3. #93
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    Re: "Nuevo método de ir de Tárrega a Terraza a Torres y Arias"


    Ya conocemos dos guitarras con la misma etiqueta de Terraza/Ibáñez.

    Con estas guitarras de 1897 y de 1900 podemos concluir provisionalmente que el resonador no era un accesorio/añadido para algunas guitarras. ¡No! El resonador sistema Terraza era un concepto total.

    Estas guitarras se pueden precisar como Guitarras Terraza (en lugar de Resonador Terraza). Basadas en un guitarra de alta calidad (¿modelo Torres?) y especificiones típicas, no corresponden a la escuela valenciana. Estas dos guitarras, construidas por Ibáñez, son notables en su producción conocida y pueden haber sido las mejores en su tiempo.

    Más información en este documento pdf: http://guitarra.artepulsado.com/imgs...Terraza-ES.pdf

  4. #94
    Fecha de Ingreso
    Nov 2013
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    Re: "Nuevo método de ir de Tárrega a Terraza a Torres y Arias"

    Hola. Estupendo hallazgo, una nueva guitarra con etiqueta resonador sistema terraza anterior al año 1900.
    ¿Sería posible por favor poder ver la etiqueta completa de esta guitarra?.
    Lo único que se aprecia, aparte del número de serie, 18, es que en el centro aparece el escudo “con real privilegio”, al igual que en la etiqueta de la guitarra del Sr. Pavel Gavryushov. ¿Aparece, la dirección y el año en la guitarra 18?
    Carlos Terraza de Vesga, obtuvo la patente del resonador sistema Terraza el día diez de Septiembre de 1898, a la vez que el “Real Privilegio de Invención”.
    ¿Esta datada la fotografía de Francisco Tárrega que aparece en el “Nuevo Método…” de Guillermo Lluquet?
    ¿Aparece la fecha en la fotografía original de Francisco Tárrega, o en la del “Nuevo Método…”?
    Muchas gracias.
    Saludos.
    Imágenes Adjuntas
    Úlima edición por kinoxki fecha: 15-07-2018 a las 02:08 PM

  5. #95
    Fecha de Ingreso
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    Re: "Nuevo método de ir de Tárrega a Terraza a Torres y Arias"

    Cita Originalmente escrito por kinoxki Ver mensaje
    Hola. Estupendo hallazgo, una nueva guitarra con etiqueta resonador sistema terraza anterior al año 1900.
    ¿Sería posible por favor poder ver la etiqueta completa de esta guitarra?.
    Lo único que se aprecia, aparte del número de serie, 18, es que en el centro aparece el escudo “con real privilegio”, al igual que en la etiqueta de la guitarra del Sr. Pavel Gavryushov. ¿Aparece, la dirección y el año en la guitarra 18?
    Carlos Terraza de Vesga, obtuvo la patente del resonador sistema Terraza el día diez de Septiembre de 1898, a la vez que el “Real Privilegio de Invención”.
    ¿Esta datada la fotografía de Francisco Tárrega que aparece en el “Nuevo Método…” de Guillermo Lluquet?
    ¿Aparece la fecha en la fotografía original de Francisco Tárrega, o en la del “Nuevo Método…”?.
    Muchas gracias.
    Saludos.

    Aquí las dos etiquetas:


    Aquí info sobre patentes de Terraza. Me parece que Terraza solicitó dos veces patente para su misma invención. No tengo datos del primer pedido 23045.


    No se menciona una fecha para la foto en el método de Lluquet. No conozco la fecha de la foto original. Hay una foto de Tárrega a Pascual Roch de 10-09-1904 y otra foto 'Souvenir' con texto del hermano de Tárrega a Vicent? 11-04-1905.

    https://arxiu.museumusica.bcn.cat/re...nt-la-guitarra

    Saludos.

  6. #96
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    Re: "Nuevo método de ir de Tárrega a Terraza a Torres y Arias"

    ¿Cómo podía tener Carlos Terraza de Vesga el “Real Privilegio de Invención” en el año 1897, sin haber inventado ni patentado nada?
    http://historico.oepm.es/buscador.php

    23.045
    http://oepm.iprgazettes.org/logica/p...vol=290&page=9

  7. #97
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    Resonador Terraza - Carlos Terraza de Vesga

    Cita Originalmente escrito por kinoxki Ver mensaje
    ¿Cómo podía tener Carlos Terraza de Vesga el “Real Privilegio de Invención” en el año 1897, sin haber inventado ni patentado nada?
    http://historico.oepm.es/buscador.php
    Hola kinoxki,

    Pido disculpas de antemano por mi ignorancia en estos asuntos... Pero he aquí mi(s) pregunta(s):

    ¿Sabemos si 'Real Privilegio de Invención' y 'Patente de invención' eran dos títulos, reconocimientos o protecciones diferentes y, en ese caso, si no tenían necesariamente que ser simultáneos o existir para un mismo invento? ¿Podrían ser diferentes e independientes?
    Saludos,
    Luis Briso de Montiano
    --------------------------

  8. #98
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    Re: Resonador Terraza - Carlos Terraza de Vesga

    Cita Originalmente escrito por tonbogaard Ver mensaje
    Aquí info sobre patentas de Tarraza. Me parece que Terraza solicitó dos veces para su misma invención.
    Amigos Ton y kinoxki,

    Para las dobles solicitudes (véase el pantallazo que nos aporta Ton) podría haber una explicación. No sé en España (aunque imagino que también) pero en otros países europeos cuando se solicitaba una patente por un periodo largo (varios años) no se pagaban las tasas al principio de manera completa sino que se iban abonando periódicamente, cada cierto tiempo, a lo largo de la duración de la patente. Si el solicitante dejaba de hacer alguno de los pagos su protección dejaba de estar en vigor.

    Podría darse el caso de que, tras solicitar y conseguir una patente, el inventor decidiese modificar o mejorar su invento (o, tal vez, concretar algo más su descripción). En ese caso tendría la posibilidad de no realizar el siguiente pago y, en su lugar, realizar una nueva patente (aunque fuese muy similar a la primera). No sería extraño que esto (o algo muy parecido) hubiese sucedido con la patente del resonador porque la 23045 fue solicitada el 1 de septiembre de 1898, el expediente se recibió seis días después, el 6, y finalmente se concedió el día 10. La siguiente patente, la 23648, se solicita exactamente cuatro meses después, el 10 de enero de 1898. Si mi hipótesis fuese correcta y el primer pago cubriese sólo un año, Terraza podría haber dejado extinguirse la 23045 a partir de ese 10 de enero y haber solicitado una nueva, la 23648, precisamente al año exacto y, seguramente sin aportar de nuevo toda la documentación sino sólo una parte (lo que sospecho por la diferente forma de escribir el apellido Terraza vs Terrasa).

    Las otras dos patentes, esta vez sobre un tipo de clavijas, llevan fechas de solicitud de 26 de abril de 1899 y 25 de abril de 1900 (una diferencia de un año menos un día) y comparten idéntico título, así que pudo pasar también lo que yo sospecho que pudo ocurrir con el resonador, que se dejó extinguir la primera patente y se solicitó una nueva (probablemente con alguna diferencia) que haría las veces de continuidad de la primera.

    ¿Podría ser razonable?
    Saludos,
    Luis Briso de Montiano
    --------------------------

  9. #99
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    Re: "Nuevo método de ir de Tárrega a Terraza a Torres y Arias"

    Cita Originalmente escrito por Luis Briso de Montiano Ver mensaje
    Hola kinoxki,

    Pido disculpas de antemano por mi ignorancia en estos asuntos... Pero he aquí mi(s) pregunta(s):

    ¿Sabemos si 'Real Privilegio de Invención' y 'Patente de invención' eran dos títulos, reconocimientos o protecciones diferentes y, en ese caso, si no tenían necesariamente que ser simultáneos o existir para un mismo invento? ¿Podrían ser diferentes e independientes?
    A mi entender, corrígeme si me equivoco, privilegio y patente son diferentes términos. Un privilegio, como su nombre indica, no es un derecho, una patente sí. En el caso que nos mueve el Real Privilegio va unido a la posesión de una patente de invención.


    “Patente de invención”:
    “Documento en que oficialmente se le reconoce a alguien una invención y los derechos que de ella se derivan”.
    “Privilegio real”:
    “Privilegio que está unido a la posesión de una cosa o al ejercicio de un cargo”.
    http://www.rae.es/
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    Úlima edición por kinoxki fecha: 17-07-2018 a las 06:21 PM

  10. #100
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    Re: "Nuevo método de ir de Tárrega a Terraza a Torres y Arias"

    Cita Originalmente escrito por Luis Briso de Montiano Ver mensaje
    Amigos Ton y kinoxki,

    Para las dobles solicitudes (véase el pantallazo que nos aporta Ton) podría haber una explicación. No sé en España (aunque imagino que también) pero en otros países europeos cuando se solicitaba una patente por un periodo largo (varios años) no se pagaban las tasas al principio de manera completa sino que se iban abonando periódicamente, cada cierto tiempo, a lo largo de la duración de la patente. Si el solicitante dejaba de hacer alguno de los pagos su protección dejaba de estar en vigor.

    Podría darse el caso de que, tras solicitar y conseguir una patente, el inventor decidiese modificar o mejorar su invento (o, tal vez, concretar algo más su descripción). En ese caso tendría la posibilidad de no realizar el siguiente pago y, en su lugar, realizar una nueva patente (aunque fuese muy similar a la primera). No sería extraño que esto (o algo muy parecido) hubiese sucedido con la patente del resonador porque la 23045 fue solicitada el 1 de septiembre de 1898, el expediente se recibió seis días después, el 6, y finalmente se concedió el día 10. La siguiente patente, la 23648, se solicita exactamente cuatro meses después, el 10 de enero de 1898. Si mi hipótesis fuese correcta y el primer pago cubriese sólo un año, Terraza podría haber dejado extinguirse la 23045 a partir de ese 10 de enero y haber solicitado una nueva, la 23648, precisamente al año exacto y, seguramente sin aportar de nuevo toda la documentación sino sólo una parte (lo que sospecho por la diferente forma de escribir el apellido Terraza vs Terrasa).

    Las otras dos patentes, esta vez sobre un tipo de clavijas, llevan fechas de solicitud de 26 de abril de 1899 y 25 de abril de 1900 (una diferencia de un año menos un día) y comparten idéntico título, así que pudo pasar también lo que yo sospecho que pudo ocurrir con el resonador, que se dejó extinguir la primera patente y se solicitó una nueva (probablemente con alguna diferencia) que haría las veces de continuidad de la primera.

    ¿Podría ser razonable?
    Muy posiblemente. La patente definitiva 23648, concedida el 21/01/1899, caduco el 12/02/1906, por falta de pago (tercera o cuarta anualidad en adelante).
    http://guitarra.artepulsado.com/imgs...or_Terraza.pdf
    Imágenes Adjuntas
    Úlima edición por kinoxki fecha: 16-07-2018 a las 02:42 PM

  11. #101
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    Re: "Nuevo método de ir de Tárrega a Terraza a Torres y Arias"

    Foto de Terraza:

    Continuará
    Saludos TON

  12. #102
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    Re: "Nuevo método de ir de Tárrega a Terraza a Torres y Arias"

    Ayer he encontrado la revista “Los Ciegos” de 1921. Desde página 5 podemos leer la vida y obras de Terraza. También es claro según el texto las relaciones de Terraza con:
    Tárrega (fue su acompañante en conciertos);
    Vicente Arias (su favorito luthier, así como Salvador Ibáñez, Jaime Ribot);
    Antonio Torres (tuvo instrumento(s) de Torres).
    Revista completa aquí:

    https://drive.google.com/open?id=1Cd...HA55MZelMz13zv

    Ya solo resta la pregunta: ¿por qué Salvador Ibáñez dejó su producción de guitarras Terraza?

    Saludos,
    TON

  13. #103
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    Re: "De Ibáñez a Arias, y de Arias a Roch"



    DON VICENTE FERNÁNDEZ-ARIAS.
    Notable tallista y afamado constructor de guitarras, proveedor de los grandes maestros, fallecido recientemente en Madrid.

    Hemeroteca Digital.
    Vida manchega. 29/1/1914.
    http://hemerotecadigital.bne.es/deta...3&lang=es&s=95

    Continuara.
    Úlima edición por kinoxki fecha: 24-07-2018 a las 10:05 PM

  14. #104
    Fecha de Ingreso
    Nov 2013
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    213

    Re: "De Ibáñez a Arias, y de Arias a Roch"




    D. BALDOMERO CATEURA.
    Notable bandurrista e inventor del Pedalier-Cateura.
    La Ilustración española y americana. 30/12/1896.
    Hemeroteca Digital.
    http://hemerotecadigital.bne.es/deta...eation&lang=es

    Escuela de Mandolina Española. Baldomero Cateura.
    http://bdh.bne.es/bnesearch/Complete...&pageNumber=16

  15. #105
    Fecha de Ingreso
    Nov 2013
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    Re: "De Ibáñez a Arias, y de Arias a Roch"




    Pascual Roch. Primer Guiterrista Del Mundo.
    Carnegie Hall, Marzo 5 de 1918.

    http://www.steventhachuk.com/blog/category/igra

    Saludos adiós.

  16. #106
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    Re: Resonador Terraza


    Mi amigo Enrique Santiago Ponce me envió datos del archivo de Salvador Sancho, Vicente Parres y Juan Ponce.
    Me parecen interesante para compartir en el foro:

    1. En 1898-1905, Salvador Sancho, fabrica guitarras y bandurrias por encargo de XX con el resonador Terraza. (De tres a cinco unidades, por año).
    2. En 1905, Vicente Parres fabrica guitarras y bandurrias por encargo de Pascual Roch, con el resonador Terraza

    XX: desde los documentos no es claro quién fue el comprador de estas guitarras Terraza.

    Conclusión:
    Salvador Ibáñez no fue el único constructor de guitarras Terraza.
    y
    Pascual Roch no pidió solo a Vicente Arias sus Terrazas.

    En el archivo no existe ninguna carta/nota con el nombre Vicente Arias (proveedor de Roch).
    (mientras que había un gran amistad de Juan Ponce y Pascual Roch)

    Espero todo claro
    TON

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