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Tema: Goma laca vs barniz a pistola

  1. #31
    Fecha de Ingreso
    Nov 2005
    Localización
    italia
    Mensajes
    298

    Re: goma laca vs barniz a pistola


    Cita Originalmente escrito por Anónimo
    Roberto Tomasi. Busco un buen barnizador en Madrid, no un aficionado. He visto tu barnizado en guitarras. Busco barnizador a muñequilla, no a brocha. Tambien he visto la construccion de tus guitarras y dejan muxo q desear.

    Si alguien sabe de un barnizador ( de verdad ) en Madrid, por favor q m lo comunique.
    Gracias.
    hola anonimo,
    soy roberto tomasi,
    yo creo ser una persona sobre todo educada , antes que luthier o medico cual he estado. yo quiero la education en primer lugar. no me he ofrecido de barnizarte tus o tu guitarra pero si' me he ofrecido de indicarte en privado cual son los barnizadores de madrid. en privado para no olvidar a nadie y no ofender a nadie.
    pero tu ofendes sin saber , y me obligas a una respuesta que va contra mi natura . te doy esta respuesta porque pienso que tu seas, ante que maleducado y vulgar, ignorante,en el sentido latin del termino ,o sea que no sabes nada de lo que estas hablando.
    1) hablas de barniz a brocha y yo la doy totalmente a muñequilla, buena o mala que sea.
    2) en italia esta esto es un arte y yo he aprendido esta tecnica con muchos sacrificios y tiempo, de un constructor de violines que sin dudas sabe mucho de barnizes, a pesar que sea, repito, la mia, buena o mala.
    3 un barnizado se juzga "de visu" y no en una foto. dudo mucho que tu, pobre ignorante puedas comprender la expresion de visu.
    4 una sola vez me dejare' ir a estas dos reflexiones en publico: pienso escandaloso que un Luthier no barnize sus instrumentos. y me ha tocado de rebarnizar a goma laca instrumentos de luthieres conocidos sobre pedido. acuchillando las tapas y los suelos,y digo acuchillando porque con alcohol no se quitaba nada, salia un "polvito azul....!!!!????" que nada tiene a que ver con la goma laca... como dicen algunos grandes luthieres madrileños que se hacen barnizar guitarras.."estos barnizadores la muñequilla se la enseñan.....!!!!????"
    cconstruiendo mis instrumentos entento de infundir en ellos todas mi pasion y amor por la musica, siempre sabiendo, como decia mi profesor a paris, oscar caceres, que el amor no es suficiente para ser buen musico o buen luthier. hay que perder el sueño. las noches y los dias preguntandose porque este es mejor de el otro, ser critico durisimo de si mismo y tener una mente abierta para traer profito de las criticas, construsctivas, bien entendido, de los guitarrista, profesionales y non. y ademas educar las orejas a escuchar los instrunmientos sin mirar a la etiqueta , pero al sonido si'.lo mismo para lois vinos. he visto en mi vida ,51 años, muchas persona como tu . son frustrados incapaces y celosos de todas persona que tengan algunos valores dentro. o guitaristas de poco valor que creen poseere la mejor guitarra del mundo sin tener claro cuales sonos los parametros a evaluar,y que critican los grandes, guitaristas entiendo, sin llegar ni a las uñas de sus pies.yo en mi vida y mas en mi vida de luthier, se seguramente, por cultura y por tener algunos,de dichos instrumientos,reconocer las guitarra que destacan, de valor, y me felicito en publico y interiormente con los constructores que nos han regalado tales maravillas. ojala pudiera yo meterme al mismo nivel!! justo hace algunas horas un muy famoso constructor madrileño, pero a nivel mundial,
    me dijo que nunca habia oido en su vida agudos tan potentes y gordos como lo de una guitarra que le enseñe. y yo le dije que yo no sabia porque, que no dominaba el tema y que he perdido sueño pensando porque esta guitarra sonaba tanto.me parecia un hecho fuera de mi comprension, por esto no la enseño nunca a nadie a parte los amigos de verdad,,porque no se que a ha pasado y no me siento capaz de repetirla. me cuesta decirlo y decirmelo.... pero es asi'. , tu al contrario eres un pobre tersite lloron y envidioso de lo que no comprendes y que esta fuera de tu alcance intelectual. y con esto afirmo y digo ,aqui, publicamernte,sin esconderme en el anonimato,que nunca mas me bajare' a una contestacion como esta. este foro es demasiado civil y bien educado para que yo en primera persona y en primer lugar me permita de contestar asi'.una sola vez y punto.no por orgullo personal lo he hecho,cuanto por un sentido de justicia. hay una limite a todo.y por esto declaro que nunca mas yo contestare' a cualquier mensajes como el tuyo. por respeto a mi mismo y sobretodo a los partecipantes de este magnifico foro.
    agradesco mucho, pero mucho, las palabras, una vez mas, tan educadas y finas, de rafael porras y rodolfo rodriguez. no los conosco pèrsonalmente, pero se evince su cultura y su education, a pesar de los juicios personales.gracias rodolfo gracias rafael siempre mi humilde y pòco saber sera a vuestra disposition por cambiar y compartir cuando querais, y aprender de vosotros.
    pido tambien disculpa a todos los usuarios del foro,por mis palabras, puede ser duras ,pero sinceras y prometo como he dicho antes que nunca volvera' a pasar.una sola vez.no se puede aceptar pasivamente la maleducation y el anonimato,que a mi me da tanta verguenza.
    gracias a todos y un saludo .....incomodo...
    roberto tomasi

  2. #32
    J.antonio Usuario No Registrado

    Re: goma laca vs barniz a pistola

    No merece la pena amigo, siempre existiran como bien dices personas que envidien esta locora o pasión llamada tambien Arte, lo único que tendrian que hacer es almenos estudiar algo mas el tema perder muchas horas y ser cautos, y no tener esa ligereza de palabra solo para menos preciar a sus iguales. No te sientas aludido y como dicen por aqui PASO DE TI TIO, a personas asi solo cabe decirles un refrán que cada perrito se lama su cipot...............

  3. #33
    Anónimo Usuario No Registrado

    Re: goma laca vs barniz a pistola

    Buenas tardes. Soy nuevo en esto. Me llamo Pepe y me gustaria que alguien me ayudara a encontrar un barnizador de guitarras a goma laca, como los de antaño. Tengo una guitarra muy antigua, barnizada creo que a goma laca, a pistola no,porque en esos tiempos no lo habia, y me gustaria rebarnizarla o como se diga, pues la tengo mucho cariño. Soy de Madrid y quedaria muy agradecido.

  4. #34
    Fecha de Ingreso
    Dec 2005
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    Ponferrada (León)
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    2

    Re: goma laca vs barniz a pistola

    Hola a todos. Soy un principiante, y siempre he vivido en zonas alejadas del "núcleo duro" de la luthería, por lo que casi todo lo que he aprendido ha sido a base de leer, generalmnete libros ingleses. He construido fundamentalmente eléctricas y hace poco terminé una acústica de cuerdas de acero tipo Dreadnought. La construcción de esta última me satisfizo más, pese a que yo suelo tocar la eléctrica, y decidí meterme en la guitarra española y flamenca; estoy a medias con mi primera flamenca, de ciprés, abeto y cedro. He encontrado vuestro agradable foro en busca de información y términos más "autóctonos" y me parece que os visitaré muy a menudo.

    Volviendo al tema de la discusión, deciros que, al menos en el mundo anglosajón, sí es posible aplicar la goma laca a pistola. Eso requiere de un "corte" más ligero (más proporción de alcohol y menos de laca). No requiere el "spiriting off" ya que no se usa aceite como lubricante y, al menos en la tapa, se obvia la piedra pómez (que otro participante echaba de menos), porque el abeto no requiere rellenar los poros, es una madera de veta cerrada. Os diré que, en cualquier caso, los que la aplican a pistola suelen hacer el "glazing" o pasadas finales a mano con muñequilla. También es muy habitual tratar los aros y la trasera con poliuretanos (en Reino Unido preconizan el uso de un barniz epoxídico de dos componentes a brocha).
    En mi acústica utilicé esta aproximación y el resultado (aparte de las imperfecciones propias de ser mi primer intento) es bastante "profesional". En cuanto al sonido, lamento no tener otros referentes en mi experiencia, pero como intérprete poco exigente sí me convence.
    Un saludo a todos.

  5. #35
    Fecha de Ingreso
    Nov 2005
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    Cádiz, España
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    3.062

    Re: goma laca vs barniz a pistola

    Hola Pepe. Una de las reglas de oro en la restauración de instrumentos antiguos de calidad, es no tocar los barnices, pues estos también forman parte del sonido. Ahora bien, si realmente ha perdido mucho del barniz original, será conveniente darle unas manos de gomalaca. En Madrid conozco a un gran guitarrero que se llama José Romero, y tiene el taller en la calle Espoz y Mina. Pregúntale a ver que te dice. Si lo haces, le das un saludo de mi parte. Saludos.
    Rafael

  6. #36
    Anónimo Usuario No Registrado

    Re: goma laca vs barniz a pistola

    Mucha gracias Rafael. Sacare un poco de tiempo e ire a ver a este guitarrero, dandole tus saludos.
    Gracias
    Pepe.

  7. #37
    Anónimo Usuario No Registrado

    Re: goma laca vs barniz a pistola

    Cita Originalmente escrito por Anónimo
    he oido que la cosa no es tan simple
    el poliuretano no es un barniz de batalla
    Contreras barniza con poliuretano y no son guitarras de batalla
    el poliuretano bien dado sólo tapa el poro y no es una capa gorda de barniz que ahogue nada, aunque todo influye en el sonido
    no es mejor o peor

    mira te puedo decir que la laca nitrocelulosica se puede aplicar a las guitarras y es cierto que puede afectar un poco el sonido de la misma, pero secreto esta en la forma en que aplicas la laca nitrocelulosica, esta se debe apicar con muñequilla pero la madera debe estar lo suficientemente pulimentada, estonces de esa manera se le aplica una capa delgada de la laca y no interfiere en el sonido.
    saludos.

  8. #38
    Anónimo Usuario No Registrado

    Re: goma laca vs barniz a pistola

    todo barniz a pistola tiene plastico y todo lo que tiene plastico suena a plastico, un saludo de un guitarrero.

    Tiene la misma importancia lo aros y fondo como la tapa le pones plastico y sonara a platico

    el poliuretano es plastico. si Contreras barnizara a goma laca no sonaria a plastico,el platico,

  9. #39
    J.Antonio Usuario No Registrado

    Re: goma laca vs barniz a pistola

    A parte de tu pobre argumentacion la cual si es de plastico pediria que como constructor que te defines sabras decirnos quien eres, asi podriamos saber a que suenan tus guitarras, o solo te ves capacitado para decir cosas tales como Contreras suena a plastico, en fin este tipo de opinon no se merece ser contestada pero si te hubieras quedado en solo el plastico sin mencionar a nadie y menos catalogar el sonido de ese artesano en Plastico, tu definicion si es que pobre y la opinion aun mas.

  10. #40
    Ateneo. Usuario No Registrado

    Re: goma laca vs barniz a pistola

    Que cachondones sois majetes, a ver cuando terminais de discutir y de corregiros unos a otros, especialmete tú J. Antonio que estás en todo pero que nunca dices nada ni vemos nada tuyo.... y el caso es que parece que entiendes, parece eh!...no sea que te enfades.

    El caso es que sigo esperando ver como se barniza a goma laca, un tal Manolo Becerra empezó y todavía no ha terminado, le hago un llamamiento a ver si es posible que lo termine de una vez o ustedes que sois profesionales termineis el tema, creo que lo estamos esperando todos.

  11. #41
    J.Antonio Usuario No Registrado

    Re: goma laca vs barniz a pistola

    [QUOTE=J.antonio Muy buenas, no te podria explicar como se barniza a muñequilla pues yo no lo hago, no te preocupes no me molesto solo que cuando se habla de personas anonimamente pues no lo veo prudente, si lo que esperas es que te enseñen a barnizar por escrito pues la verdad en menuda pelea te metes, podran decirte como elaborar la gomalaca que no creo sea muy complicado, pero decir como debes mover la mano la presion que tienes que ejercer, en tiempo por cada mano, a la temperatura humedad y tonalidad, pues creo que ya es diferente, pero si tu crees que se puede saber pues adelante, Por cierto no puedo enseñar nada mio pues no tengo camara, segundo no me gusta dar publicidad, tampoco lo critico a quien enseñe mediante fotos, y terminando ya nunca corregi a nadie, ni me las doy de entender solo dialogo de temas que me gustan y quien quiera leer que lo lea y el que no le guste pues nada que no lea, y no creo estar metido en todo pero no te preocupes que si lo estoy pues tampoco pasa nada, siempre y cuando me dirija a los demas con educacion.

  12. #42
    Fecha de Ingreso
    Nov 2005
    Localización
    Cádiz, España
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    3.062

    Re: goma laca vs barniz a pistola

    Por favor, calmaos. Se puede hablar de todo, sin discutir de nada. El libro de los gustos está en blanco. Y cada maestrillo tiene su librillo. Habrá a quien le guste una cosa, y habrá a quien le guste otra.Y no creo que eso deba ser motivo de discusión.
    Centrémosnos en el tema; pero con tranquilidad, sin alterarnos, simplemente dialogando. El diálogo es una de las bases del conocimiento. El que sabe escuchar, sabe aprender.
    Bien, ahora que estamos calmados y tranquilos, voy a hacer mi primera manifestación: ignoraré a todo aquel que no se presente con su nombre, o sea, a todos los "anónimo" sean guitarreros, fontaneros, o ministros. He dicho.
    Querido amigo J. Antonio, dices muy bien cuando: "si lo que esperas es que te enseñen a barnizar por escrito ..." totalmente correcto, es absurdo pretender sacar de un escrito conocimientos que solo puedes hacerlo directamente de un maestro. Naturalmente, me refiero a los oficios artesanos, porque si lo que quieres estudiar es matemáticas, o historia, es posible que sí puedas hacerlo solo con los libros, aunque lo dudo. Se me acaba de ocurrir una tontería:
    1ª Ley del conocimiento
    La presencia del Maestro es IMPRESCINDIBLE

    Ateneo (bonito nombre) te remito a mi anterior argumento, por favor, no pretendas ver un barnizado a gomalaca por internet, yo creo que no tiene sentido. Yo te invito a que vengas a mi taller, y allí barnizo una guitarra entera a gomalaca para que tú la veas, y sacies tu curiosidad; ¡ojo! porque si lo que quieres es aprender, entonces tendremos que hablar de dinero. Sí, sí, no te escandalices, una cosa es una tertulia de amigos que comparten opiniones, y otra muy distinta es enseñar de balde. A mí me ha costado mucho tiempo, y mucho dinero, aprender lo que sé; y yo en mi taller doy cursos de construcción de guitarras. El que esté interesado que se ponga en contacto conmigo, y hablamos de fechas y honorarios. !Ah! otra cosa Ateneo, no sé si mi amigo J. Antonio estará en todo, pero a mí me ha dicho mucho: de maderas, de volúmenes, de abanicos, etc.
    Bueno, ya está bien, me voy a la cama que es la 1 y 22, y la parienta me reclama.
    Buenas noches, y hasta mañana.
    Rafael

  13. #43
    Fecha de Ingreso
    Jan 2005
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    Andalucía
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    269

    Re: goma laca vs barniz a pistola

    Cita Originalmente escrito por Ateneo.
    Que cachondones sois majetes, a ver cuando terminais de discutir y de corregiros unos a otros, especialmete tú J. Antonio que estás en todo pero que nunca dices nada ni vemos nada tuyo.... y el caso es que parece que entiendes, parece eh!...no sea que te enfades.

    El caso es que sigo esperando ver como se barniza a goma laca, un tal Manolo Becerra empezó y todavía no ha terminado, le hago un llamamiento a ver si es posible que lo termine de una vez o ustedes que sois profesionales termineis el tema, creo que lo estamos esperando todos.

    Esperemos que a Oscar, Julio Gimeno y demás moderadores no se les ocurra poner precio a las horas que dedican para que ésta página marche como lo hace.... es posible que no tengamos dinero para pagarles.
    Úlima edición por Manolo Becerra fecha: 25-01-2006 a las 03:19 PM

  14. #44
    Fecha de Ingreso
    Dec 2002
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    Dos Hermanas (Sevilla)
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    Re: goma laca vs barniz a pistola

    Cita Originalmente escrito por Manolo Becerra
    Esperemos que a Oscar, Julio Gimeno y demás moderadores no se les ocurra poner precio a las horas que dedican para que ésta página marche como lo hace.... es posible que no tengamos dinero para pagarles.
    Amigo Manolo,

    No sabes cómo te agradezco tus palabras sobre Oscar y los moderadores. Yo ya no soy moderador de este foro, pero por razones "técnicas" (no hemos encontrado todavía la forma correcta de pasar de una cuenta de moderador a una de usuario registrado) mi cuenta aún tiene habilitada alguna de las opciones de los moderadores. De este modo, puedo entrar en el foro de Administración y estoy al tanto de los entresijos de la web de guitarra.artelinkado.

    El alojamiento de la web, el programa que gestiona el foro, etc., generan unos gastos que paga de su bolsillo Oscar. Este año, los moderadores y yo hemos comprado de manera conjunta lotería del "niño" y en la pedrea nos han tocado unos euros (60, creo), que hemos decidido ceder a Oscar para sufragar una parte del dinero que le cuesta el foro.

    Pero como tú bien dices, lo que es imposible de pagar es el montón de horas que Oscar y los moderadores dedican al foro y a la web. La sección con más mensajes del foro es, con diferencia, la de Administración. Allí Oscar y los moderadores intercambian diariamente decenas de mensajes sobre los asuntos que hacen funcionar la web y el foro de guitarra.artelinkado: se editan y prueban los nuevos artículos, las nuevas secciones, las entrevistas,... A veces un artículo de pocas páginas, ha estado meses "cocinándose" en el foro de Administración: ha habido un problema con los adjuntos, el autor tiene que mandar una ilustración, faltan unos datos que tiene que enviar alguien, en el último momento el autor quiere cambiar algo... en fin, mil contratiempos.

    La labor de Oscar y de los moderadores es, además, bastante ingrata. Es raro encontrar en el foro mensajes como el tuyo reconociendo su trabajo. Lo normal es que la gente se queje porque se le ha borrado un mensaje, se enfade porque se le ha llamado la atención por utilizar un lenguaje "macarra", etc. Siempre hay alguien que quiere destacar en el foro, metiéndose con los moderadores, que son los usuarios "más visibles", dado que su condición les obliga a ser los que más mensajes escriben.

    No quiero alargarme más, pero creo que todos tenéis derecho a saber que la continuidad de este foro corre peligro, ya que hay quien ha emprendido acciones judiciales por algunos mensajes publicados en el mismo. Los mensajes en cuestión son de personas ajenas a la Administración del foro y ya han sido retirados, pero la situación está ocasionándole a Oscar, como webmaster, ciertas incomodidades y quebraderos de cabeza. En mi opinión, esto es algo totalmente injusto, dado el afán altruista y totalmente desinteresado que mueve a Oscar a mantener la web y el foro
    Un saludo.
    Julio Gimeno.
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  15. #45
    Fecha de Ingreso
    Sep 2002
    Localización
    Madrid (España)
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    5.712

    Re: goma laca vs barniz a pistola

    Hola a todos,
    no quisiera que este interesante hilo se desviara, pero tengo que agradecer a Julio su mensaje informativo y comentaros que aunque esperamos que todo este desagradable asunto no llegue a nada, por el momento la web sigue creciendo a un ritmo imparable. En su momento, y sólo si fuese necesario, contaremos a todo el mundo qué es lo que ha pasado.

    También aprovecho para decir a los anónimos que escriben en este foro (acabo de borrar otro ofensivo mensaje) y en concreto en este tema, que se calmen y que se lean las normas del foro. Podemos bloquear las IP desde las que escribís o adelantar el que sea obligatorio ser usuario registrado para escribir. En el pasado mantener activada la posibilidad de que los usuarios del foro "anónimos" participen ha sido positiva pero últimamente, y dentro de este particular mundo de la luthería de guitarra, los temas se están calentando sin ningún sentido. Avisados estáis.

    Preferiría que no me respondiéseis a este mensaje, así que segid hablando sobre este apasionante tema del barnizado a goma laca, que todos estamos siguiendo con atención desde hace meses ¿ok?

    Un cordial saludo de vuestro amigo:

    Óscar López
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  16. #46
    Fecha de Ingreso
    Aug 2004
    Localización
    Cáceres (España)
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    1.705

    Re: goma laca vs barniz a pistola

    Hola a todos.

    Creo que es imposible, Oscar, no responder aunque sea de refilón al tema que se plantea desde la administración, y enlazaré brevemente con el tema de la luthería. La cuestión sobre el tema de los barnices y demás cosas de la construcción de guitarras, para mí está algo más que clara; aquí vienen tras o cuatro personas que al menos de forma probada, saben lo respectivo a este tema; Rafael Pérez, Manolo Becerra, Roberto Tomasi y alguno más que sin intención por mi parte se me puede olvidar. En mi opinión, como persona aficionada e interesada en el tema, no hay más que una cosa; dejarles hablar y pedir consejos, lo que quieran o puedan responder, es mucho más que lo que están obligados a decir, ya que no tienen por qué desvelar nada de nada, a fin de cuentas este es un foro de opinión, no hay ninguna obligación didáctica por su parte. Cualquier mensaje en el que se acosa a alguien que sabe algo a que lo revele al dictado, se puede encontrar con la respuesta muy bien dada por parte de Rafael, Manolo o cualquier otro del estilo de que Rafael ha dado al anónimo anterior -Rafael, ya hablaremos de dinero algún día, creo que por aprender determinadas cosas no me importa pagar, aunque Cádiz me pilla lejos, todo es posible, y lo que tú sabes lo vale-. Las razones de gente que se mete de la manera que lo hacen ciertos anónimos, no las sabemos, pero hay algo que parece claro, es que el propio devenir del foro va requiriendo un registro para poder participar, Oscar, sabes perfectamente que algunos usuarios lo venimos demandando desde hace bastante tiempo, y ahora se sospecha que el resultado puede ser ese.
    De cualquier forma, es posible que alguien que se implica para registrarse, tenga más facilidades y mayor compromiso para aceptar unas normas, ójala sea así. En cualquier caso, y a título personal, sigo animando a quienes saben de esto de hacer guitarras, sigan escribiendo, son altamente necesarios.

    Un saludo a todos.

  17. #47
    J.antonio Usuario No Registrado

    Re: goma laca vs barniz a pistola

    Para quien le interese añado esta página http://kuntur_huasi.en.eresmas.com/m...iscelanea.html
    y poco más que decir, no es una gran pag sobre barnizado pero sí hay de todo un poco. Un saludo.

  18. #48
    J.antonio Usuario No Registrado

    Re: goma laca vs barniz a pistola


  19. #49
    Fecha de Ingreso
    Nov 2005
    Localización
    Cádiz, España
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    3.062

    Re: goma laca vs barniz a pistola

    Cita Originalmente escrito por Rodolfo José Rodríguez
    Hola a todos.

    Creo que es imposible, Oscar, no responder aunque sea de refilón al tema que se plantea desde la administración, y enlazaré brevemente con el tema de la luthería. La cuestión sobre el tema de los barnices y demás cosas de la construcción de guitarras, para mí está algo más que clara; aquí vienen tras o cuatro personas que al menos de forma probada, saben lo respectivo a este tema; Rafael Pérez, Manolo Becerra, Roberto Tomasi y alguno más que sin intención por mi parte se me puede olvidar. En mi opinión, como persona aficionada e interesada en el tema, no hay más que una cosa; dejarles hablar y pedir consejos, lo que quieran o puedan responder, es mucho más que lo que están obligados a decir, ya que no tienen por qué desvelar nada de nada, a fin de cuentas este es un foro de opinión, no hay ninguna obligación didáctica por su parte. Cualquier mensaje en el que se acosa a alguien que sabe algo a que lo revele al dictado, se puede encontrar con la respuesta muy bien dada por parte de Rafael, Manolo o cualquier otro del estilo de que Rafael ha dado al anónimo anterior -Rafael, ya hablaremos de dinero algún día, creo que por aprender determinadas cosas no me importa pagar, aunque Cádiz me pilla lejos, todo es posible, y lo que tú sabes lo vale-. Las razones de gente que se mete de la manera que lo hacen ciertos anónimos, no las sabemos, pero hay algo que parece claro, es que el propio devenir del foro va requiriendo un registro para poder participar, Oscar, sabes perfectamente que algunos usuarios lo venimos demandando desde hace bastante tiempo, y ahora se sospecha que el resultado puede ser ese.
    De cualquier forma, es posible que alguien que se implica para registrarse, tenga más facilidades y mayor compromiso para aceptar unas normas, ójala sea así. En cualquier caso, y a título personal, sigo animando a quienes saben de esto de hacer guitarras, sigan escribiendo, son altamente necesarios.

    Un saludo a todos.
    Hola Rodolfo. Gracias por tus palabras, me reconfortan; pues, en cierta medida, me había arrepentido de hablar de dinero, algo tan prosaico, y más, en un sitio como este, tan agradable, con personas tan encantadoras y de tanta valía profesional; pero, una vez más, he vuelto a perder los nervios, y digo cosas que, después en frío, no estoy seguro de querer haberlas dicho.
    En cuanto a lo de los cursos de construcción, te recomiendo que lo hagas con el gran maestro J. L. Romanillos, que todos los años los suele hacer en su casa de Guijosa. Yo estoy pensando en ir este año. Por supuesto que estoy a vuestra entera disposición para resolver cualquier duda que queráis plantearme (sin dinero) y yo sepa hacerlo.
    Saludos.
    Rafael.

  20. #50
    P.P. Usuario No Registrado

    Re: goma laca vs barniz a pistola

    Volviendo al tema de la goma laca vs barniz, si voy a gastarme 2 o 3 mil euros en una guitarra quisiera que me dure toda la vida y sin duda en este sentido el barniz, especialmente el poliuretano es superior a la goma laca. Yo por mi parte estaria dispueste a sacrificar algo de sonido a cambio de mayor duracion.

  21. #51
    Fecha de Ingreso
    Nov 2005
    Localización
    italia
    Mensajes
    298

    Re: goma laca vs barniz a pistola

    Cita Originalmente escrito por Anónimo
    todo barniz a pistola tiene plastico y todo lo que tiene plastico suena a plastico, un saludo de un guitarrero.

    Tiene la misma importancia lo aros y fondo como la tapa le pones plastico y sonara a platico

    el poliuretano es plastico. si Contreras barnizara a goma laca no sonaria a plastico,el platico,

    por cierto si tu te llamarias contreras no serias un guitarrero.....anonimo...y probablemente frustrado

  22. #52
    Fecha de Ingreso
    May 2006
    Localización
    Barcelona
    Mensajes
    1

    Re: goma laca vs barniz a pistola

    hola soy barnizador artesanal , realizo barñizados a la antigüa con goma laca y otros barnices naturales , tambien realizo el tapado de poros con varias tectinas segun gusto cliente polvo de tosca , tripoli , yeso paris. etc ya que el tapado de poros es natural de roca y despues procedo al barnizado a muñeca dando las microcapas ,las veladuras y patinas las realizo con sangre de dragon y diferentes anilinas naturales , solo trabajo artesanalmente con barnices naturales al igual que el tapado de poros . llevo 10 años de experiencia barnizando a la Española , Inglesa , Francesa en diferentes lacas y barnices en sus variantes tecticas de barnizado , tambien remuevo barnices y repaso conservando barñiz original .
    mi taller en Barcelona España .
    tambien puedo recibir las piezas por correo o en persona les dejo mis datos para quien quiera que le repase o barnice su guitarra
    TARACEA
    C/TAQUIGRAFO GARRIGA 16
    08014 BARCELONA
    93 321 43 96 FERNANDO

  23. #53
    Fecha de Ingreso
    Jul 2006
    Localización
    Dos Hermanas - Sevilla (España)
    Mensajes
    55

    Re: goma laca vs barniz a pistola

    Saludos a todos. Quiero agradecer la ayuda que prestais todos a los que como yo tenemos intención de construirnos nuestras propias guitarras, sobre todo por el gran valor que tienen todos los datos que se exponen aquí y la gratuidad y generosidad con la que se ofrecen.
    Bueno yo como recien llegado a estos asuntos no tengo una opinión propia (todavía) pero os puedo remitir a una entrevista que encontré hace poco en la Red hecha al Maestro Fco. Montero Aguilera en la que nos cuenta entre otras cosas su opinión sobre el tipo de barnizado que aplica y la duración del trabajo antes de la entrega del instrumento. Aver que os parece. http://personal.telefonica.terra.es/...a/017/1782.pdf.
    Gracias a todos y nos iremos viendo conforme mis pasos vallan siendo más firmes.

  24. #54
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    Re: goma laca vs barniz a pistola

    A Roberto Tomasi y J. Antonio, no se preocupen tanto por gente que sale con opiniones que pretendan ser expertas o semi sapientes de lo que tratan de inteligir de nuestro oficio, la gomalaca como ya sabemos es un compuesto bastante interesante con propiedades mecanicas peculiares a comparacion de la familia de los poliesteres sean La nitrocelulosa, el poliuretano o el poliester usado para terminados en pianos. Damos lo que queremos dar y por que nos place darlo. A mi tambien se me hace escandaloza la idea de tener un barnizador....

    En mi propia experiencia conozco a un Laudero (que es como nos nombramos a nosotros aqui en Mexico, para aquellos a los que no solo nos dedicamos a construir guitarras) que ha combinado la gomalaca con la nitrocelulosa (no entrare en detalles) de una forma fabulosa para barnizar y hacer terminados en instrumentos de bajo precio aqui en Mexico tenemos una gomalaca sistetica que pienso yo que esta se puede aplicar a pistola aunque nunca he tenido la necesidad de usarla en cuanto al consejo que nos da un amigo en mensajes anteriores me parece interesante y me dan ganas de probar el experimento de usar la gomalaca clasica con pistola, ya que la he aplicado con brocha y con munheca con buenos resultados.

    Para Taracea espero tener algun dia la experiencia y la mano que has de tener (por que un artesano no solo esta hecho de nombre sino de caracter y mucho mas importante de una buena o excelente mano que se da con el tiempo al igual que el nombre o renombre tal sea el caso) y creeme que le estoy hechando ganas para ello.

    Creo pienso yo que los lauderos o luthiers o guitarreros o violeros o como quiera la gente comun o el gremio musico llamarnos, aprendemos con nosotros, entre nosotros y de los demas por que para mi nuestro oficio no solo esta hecho de nuestras maderas y herramientas ya que aveces (muchas) tenemos que aprender de otros oficios para enriquecer nuestras tecnicas y perfeccionarlas.

    Para todos los mala ostia (como dirian del otro lado del mar, como se dice aqui no lo digo podria herir sentimientos) que bien se coman sus ganas con sus palabras, por algo somos selectivos para reclutar aprendices .
    Don Tona

  25. #55
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    Re: goma laca vs barniz a pistola

    Voy a hacer una pregunta en mi ignorancia aprovechando los conocimientos aca expuestos...
    Hoy compre laca nitrocelulosica para pintar una guitarra y me la vendieron en una lata. Tenia entendido que venian dos componentes separados (como el epoxy) que luego se mezclaban. Alguien me puede sacar esa duda.? Gracias

  26. #56
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    Re: goma laca vs barniz a pistola

    Hola Givamu es bueno tener dudas y querer buscar las respuestas. En mi opinion la laca de nitrocelulosa que compraste no esta mal y si es cierto que hay ciertas laca que requieren algun catalizador, Si tienes dudas de lo que nesecitas para usarla busca en la etiqueta de la lata el diluyente que vas a usar o si nescesitas algun componente para hacerla mate o de alto brillo como aveces sucede con el poliuretano; busca tu distribuidor para que te oriente cual puede ser el diluyente que mas te convenga por que dependiendo de la calidad del diluyente o solvente va a ser la calidad final del acabado.

    Otra cosa los barnices de dos componentes requieren de mayor presicion al momento de emplearlos por que tienes que mesclarlos en una proporcion fija usando un vaso de precipitado por que la proporcion te va a dar el tiempo de secado y la dureza del barniz.
    Don Tona

  27. #57
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    Re: goma laca vs barniz a pistola

    Por favor pulsa uno de los botones de respuesta rápida arriba en los mensajes del tema que quieres citar, para activar este campo y escribir tu respuesta rápida a dicho mensaje.

  28. #58
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    Re: goma laca vs barniz a pistola

    Cita Originalmente escrito por Rodolfo José Rodríguez Ver mensaje
    Con el debido respeto, creo que esta es una forma "gorda" de tratar a alguien que te ha contestado de buena fe, y no creo que te haya hecho nada.
    Por otra parte, tu forma de escribir, Anónimo, deja también muchísimo que desear.

    Y aunque en esto de la luthería yo soy un completo aficionado, te voy a responder, si es que eres tú el que anda buscando un barnizador para cambiar de pistola a muñequilla.
    Normalmente, el barniz que se da a pistola es el de poliuretano. Si quitas ese barniz para dar muñequilla con gomalaca o lo que sea que intentes dar, te comerás parte de la madera de la tapa de la guitarra, ya que el poliuretano no se puede quitar más que "acuchillando" el barniz. Con esto, tu guitarra probablemente nunca volverá a ser la misma. No sería el mismo caso si quisieras realizar la operación contraria, o sea, de mano a pistola, ya que la gomalaca se disuelve en alcohol y no afecta a la madera.
    O sea, que permítame que te diga que el que me parece un aficionado, y creo que un poco desorientado eres tú, anónimo.

    ¡qué poco trabajo nos costaría tratarnos un poco bien los unos a los otros!

    Un saludo a todos
    el poliuretano si se puede remover sin necesidad de acuchillar la madera como tu dices, mira yo de madera de carpinteria de lutheria no se absolutamente nada, estudio ingenieria electronica y soy musico hace muchos años ya (tengo 24 años de edad) y me he metido en este mundo de guitarreros, constructores etc, y me he gastado mas dinero de el que te imaginas comprando cosas como herramientas, accesorios, y demas cosas para fabricarme mi porpia guitarra y una de esas cosas que he comprado es una sustancia que aca en colombia tu la pides como "removedor", es muy fuerte al olor y molesta la vista, pero mira, tu la aplicas y de inmediato empieza el barniz o el poliuretano como a formase una especie de espuma, luego tu con algun elemento que no te vaya a rayar la maderas lo raspas y "zas", la pintura o el barniz o lo que sea ya no esta. Como te digo no soy experto en ningun tema de carpinteria preguntame de elctronica y de matematicas lo que quieras, pero lo que te comento es por experiencia propia, tengo un requinto ecuatoriano el cual le quite el poliuretano con este removedor y para respuesta a muchos de los que teniamos la inquietud, el sonido mejoro considerablemente al ser barzada a goma laca (claro por un experto), eso si hay que cuidarla mas, espero porder colaborar en algo mas.
    Jorge Edwin Salazar H.

  29. #59
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    17

    Re: Goma laca vs barniz a pistola

    Lo que tu llamas "removedor" en España se conoce como quitapinturas o decapante, por si a alguien le sirve. Saludos!

  30. #60
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    Re: goma laca vs barniz a pistola


    Cita Originalmente escrito por givamu Ver mensaje
    Voy a hacer una pregunta en mi ignorancia aprovechando los conocimientos aca expuestos...
    Hoy compre laca nitrocelulosica para pintar una guitarra y me la vendieron en una lata. Tenia entendido que venian dos componentes separados (como el epoxy) que luego se mezclaban. Alguien me puede sacar esa duda.? Gracias
    Hola a todos,
    Givamu, el barniz nitrocelulósico consta de un solo componente, pudiéndose aplicar tanto a pistola como a muñequilla. Verdad es que tendremos que utilizar disolvente universal para rebajarlo hasta que la muñequilla nos corra bien o la pistola tenga el adecuado caudal.
    La aplicación del barniz de poliuretano es distinta ya que consta de por lo menos dos fases de aplicación, una de un aparejo o fondo y otra de acabado o laca, cada uno de estos barnices constan de dos componentes, el barniz y su correspondiente catalizador,
    Mezclándose en los porcentajes que el fabricante indique, también se hará la mezcla con su correspondiente disolvente de poliuretano. Dependiendo de la temperatura que haga, si hace mucho calor se deberá añadir a la mezcla un porcentaje de disolvente retardante.
    En este caso, la aplicación siempre es a pistola u otros sistemas más complicados.
    Saludos cordiales,
    Ángel

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