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Tema: Kit de guitarra clásica

  1. #1
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    Mar 2005
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    Post Kit de guitarra clásica


    Saludos a todos de nuevo, quera saber si alguno de vosotros ha hecho alguna guitarra con estos kits o si sabe del tema, ya que me gustara saber algunas cosas. Hasta pronto.

  2. #2
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    Re: Kit de guitarra clsica

    Hola xelactico, me acabo de comprar un kit para hacer una guitarra flamenca. Lo único que te puedo decir por el momento -aunque se que no supone ninguna ayuda sino quizás más bien al contrario- es que cuando abres la caja te aparecen un montón de maderas y un montón de problemas, sin solución por el momento. Supongo que es cuestión de paciencia y empeño, y de la ayuda del Foro. Un saludo y ya nos veremos por aquí.

  3. #3
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    Smile Re: Kit de guitarra clsica

    Hola Paco, yo también voy a intentar hacer una guitarra con uno de estos kits, aunque la mía es clásica, pero son muy parecidas. La guitarra será de un kit de Madinter.En breve ya te contaré la primera impresión y haber si a traves del foro podemos ir resolviendo esos problemas entre los dos y la demás gente del foro. Salu2

  4. #4
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    Re: Kit de guitarra clsica

    acabo de encontrar esta página, que citan en una respuesta del foro de hace algún tiempo; es sobre una guitarra barroca pero da muchas ideas sobre técnicas de trabajo y las fotos son estupendas
    http://www.crane.gr.jp/MakingGuitarZero/e_index.html

  5. #5
    xiada Usuario No Registrado

    Re: Kit de guitarra clsica

    Plantear los problemas puede ser que algunos podamos solucionarlos entre todos.
    Animo.

    Un saludo

  6. #6
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    Mar 2005
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    Post Re: Kit de guitarra clsica

    si, esta bien esta página, yo ya la conocía,esta muy bien y los trabajos del luthier me parecen de gran calidad. Tambien hay otras paginas, aqui os pongo esta: http://jlfeijooi.en.eresmas.com/guitarra/guitarra.htm
    Hablando del kit, a mi me han llegado las maderas ya precortadas, Paco tu que kit cogiste?
    ya he empezado a pegar el baretaje de la tapa armónica. una cosa, ¿como vas a hacer el dibujo del contorno en la tapa y el fondo? teneis algún plano o alguna idea sobre como hacerlo? Saludos.

  7. #7
    pasoslargos Usuario No Registrado

    Thumbs up Re: Kit de guitarra clsica

    Hola a todos, la verdad es que me estais animando a embarcarme otra vez en la aventura de construir otra guitarra, hace unos dias descubrí la pagina de madinter y ví los kits y la verdad es que facilitan mucho el trabajo, teniendo en cuenta que para la que hice lo unico que compré fue el diapason de ebano, lo demas me lo curré desde el principio, desde la seleccion de las maderas, el aserrado, el secado, etc.
    Soy ebanista de profesión, no tiene nada que ver pero por lo general las herramientas son las mismas y la madera es la madera, lo digo por si alguno de vosotros tiene alguna duda sobre manejo o caracteristicas y entre todos podemos ayudarnos.
    Os comento que me ayudó muchisimo este libro: " La guitarra española". Jose Villar Rodriguez. Clivis publicacions. Coleccion neuma. Si podeis conseguidlo, es bueno.
    Saludos.

  8. #8
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    Post Re: Kit de guitarra clsica

    Hola amigos, gracias por vuestro interés, aqui os pongo otra página de otro luthier que fabrica guitarras donde también puedes bajarte los planos a tamaño real,por si os animais a construir una guitarra modelo Torres, en concreto la suprema. http://my.execpc.com/~nostberg/plans/index.htm
    A ver mi duda es la siguiente, si tuviera las maderas sin precortar y modelar haría un plano
    y las cortaría a mi gusto y del tamaño que quisiera(tiro largo corto) pero a mi me vienen los aros ya doblados y por ejemplo con los planos de la suprema no encajan,y alguna planilla que hice tampoco. ¿Qué puedo hacer para dibujar el contorno de la guitarra para que encajen? y que cotas he de tener en cuenta? se podría hacer la guitarra sin un molde?(tambien llamado solera) Grcias de antemano

  9. #9
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    Mar 2005
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    Re: Kit de guitarra clsica

    Hola a todos, yo tambien empece a construir guitarras este año pasado. El primer kit que compre venia con los aros doblados y aros y fondo de contrachado de palosanto. (Este tipo de kit es muy dificil de trabajar ya que no puedes rebajar nada la madera) pero los kits que venden ahora (hablo siempre de madinter) vienen con los aros sin doblar y la madera maciza. Yo creo que estos kits traen suficiente ancho para construir una guitarra de torres, pero de cualquier forma si compras las maderas sueltas tambien te las encontrarás muy bien preparadas. La verdad que lo que están suministrando ahora como Kits, mas bien son "lotes". Está genial que haya gente hablando de este tema porque yo tambien he estado muy perdido y aún tengo muchisimas dudas por resolver. Gracias a todos.

  10. #10
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    Question Re: Kit de guitarra clsica

    Saludos de nuevo, creo que voy a intentar colocar los aros por medio de gatos o sargentos. Que de hecho creo que luthieres desde siempre han ido amoldando los aros ya doblados mediante gatos y una maza de madera al contorno de la guitarra.Aunque la idea del molde esta muy bien y supongo que facilitará mucho las cosas. Yo quiero empezar por un kit de estas características para entrar un poco en este mundo de la luthería, después intentaré hacer una guitarra desde cero con las maderas en bruto, sin modelar.

    Jesús Panadero, una pregunta ¿cuando hiciste tu primer kit usastes algún plano en concreto? los aros ¿como les colocaste?, con gatos o hiciste un molde. Si tienes algún consejo que darme sobre la contrucción del kit no dudes en decirmelo. Gracias a todos.

  11. #11
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    Re: Kit de guitarra clsica

    que tal xelaxtico?, veras, en el primer kit que compre las medidas de corte ya venian casi limitadas a una medida. En ningún momento he utilizado planos aunque si te diré para ser honestos que he utilizado las medidas de una guitarra mia porque siempre me han gustado sus dimensiones y su sonido. Lo que si hice fue hacer moldes para casi todo. Esto me llevó muchisimo tiempo pero a la hora de colocar los aros por ejemplo es mucho mejor ya que los vas acoplando con sargentas a la tapa y al molde al mismo tiempo.
    Un saludo.

  12. #12
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    EGAL Re: Kit de guitarra clsica

    Gracias por tu respuesta,si que es verdad que al venir todo tan ajustado no te deja mucho donde personalizar,pero como primera experiencia en contruccion de guitarras esta muy bien. Me he fabricado unos "sargentos" con unos tacos de madera y varilla roscada o tonillos para ir colocando poco a poco los aros y que también me vendran bien para luego encolar el fondo. De momento estoy acabando la tapa armónica.Aqui os pongo una foto de los sargentos caseros.

  13. #13
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    Re: Kit de guitarra clsica

    Hola a xelaxtico, jesús y los demás. No he tenido tiempo de entrar antes, y tampoco de avanzar nada en la construcción. Yo voy a comenzar haciendo la tapa. Creo que usaré la plantilla base (que aún no he fabricado) de la página de feijoo. http://jlfeijooi.en.eresmas.com/guit...nplantilla.htm
    ¿Alguien ha usado esta plantilla?. ¿Da resultado?
    Un saludo
    Paco Hita

  14. #14
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    Re: Kit de guitarra clsica

    Hola Paco y demás: Yo hice tambien esa plantilla y si te digo la verdad para mi no fue del todo util. Si puede facilitar un poco las cosas, pero una vez que la use me di cuenta de que era prescindible y que si habia un molde realmente importante era el de los aros. Ese si te ayuda más a la hora de esamblar los aros a la tapa. Pero ten en cuenta, que esta es la opinion de un novato. Un saludo a todos.

  15. #15
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    Smile Re: Kit de guitarra clsica

    Hola Paco, con esta plantilla podras hacer un modelo de guitarra más o menos ajustado,si quieres algo más universal hay otro modelo que te adjunto aqui abajo(puedes acoplarlo para muchos tipos de guitarra). Si vas ha hacer el modelo de plantilla para la tapa armónica que también viene en la misma página vas a tener problemas para amoldar los aros(si es que ya te vienen doblados) Te lo digo por que yo hice la plantilla. De todas formas yo no voy a usar plantilla de trabajo de momento. teniendo claras las cotas de longitud del cuerpo,de la forma superior ,la inferior y el estrechamiento puedes amoldar los aros mediante sargentas o gatos. De todas maneras como dice Jesús Panadero yo tambien soy principiante y no sé si estos consejos pueden ser mejores o peores.


  16. #16
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    Re: Kit de guitarra clsica

    uf.. me he perdio muchas cosas..., bueno si tienes los aros doblados y quieres rectificarlos. sólo tienes que echarlos al agua, solitos se enderezan y cuando se sequen los trabajas , los cortas etc etc ... a tu gusto.
    De todas formas nunca he visto un kids, pero sigue siendo madera.
    Un saludo.

  17. #17
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    Mar 2005
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    Re: Kit de guitarra clsica

    Hola Manolo,cuanto tiempo..,je,je. Ya he leido por ahí que estás liadillo. Ya tengo un aro montado, lo he puesto con sargentos y con los que hice caseros, estoy haciendo fotos de todo asi que las plublicaré algún día cuando termine. Ahora que estoy en este paso me esta surgiendo una duda sobre como hacer el fileteado de la caja.¿Como lo haceis vosotros? para colocar estos adornos. Sé que hay unos útles de steward-Mcdonald que se acoplan a una dremel y puedes fresarlo, pero yo me pregunto ¿como lo hacían antes de que existieran dremels ,fesadoras, etc ? Me podeis dar alguna indicación o consejo? Gracias

  18. #18
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    Jan 2005
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    Re: Kit de guitarra clsica

    Como podemos hablar más rapido?. agregame a tu lista de amigos .
    Bueno si te parece bien, aunque espero no se molesten los compañeros del foro.
    Úlima edición por Manolo Becerra fecha: 02-05-2005 a las 12:33 PM

  19. #19
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    Re: Kit de guitarra clsica

    Sí, puedes utilizar una minifresadora como la de mcdonals, pero si no quieres complicarte la vida tambien puedes utilizar una convencional, no de las grandes sino de las pequeñas, de visagrar, se llaman así porque sirver para hacer las cajas de las visagras y son muy manejables.
    Toda la vida de Dios se ha utilizado un gramil de corte, es decir como los de marcar, pero que tiene una cuchilla, con sucesivas pasadas se va cortando la madera.
    Un gramil de corte puedes fabricarlo tu mismo , no es nada de complicado.
    Mira, si no quieres marearte mucho...yo hablé con mi "amigo", un carpintero muy mayor y que ya lleva tiempo juvilado, le expuse esto mismo e incluso le llevé fotografías de los utiles empleados y el mismo me enseñó sus gramiles, todos eran de marcar y me dijo: ven aquí mira;" esto es más fácil que hacer un niño chico , cogió un taquito de madera de unos 6 o 7 centimetros de largo y de ancho no tendria más de 12 o 14 mm, lo redondeó en un segundo y en el centro le hizo un pequeñisímo taladro, por éste le introdujo un tornillito de cabeza conica y me dijo toma ya tienes uno, todavía lo tengo y lo sigo usando.
    Yo cuando empecé con éste oficio creía que se usaban herramientas especiales y pensaba que nadie me las quería enseñar, pero no es así, son las mismas que las de cualquier ebanista y las que te falten o las compras fuera en mcdonals o las fabrica uno mismo.
    Un saludo.
    Úlima edición por Manolo Becerra fecha: 06-02-2006 a las 09:10 PM

  20. #20
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    Re: Kit de guitarra clsica

    Saludos de nuevo, ya te he agregado a mi lista, estas fichado je,je. Tienes toda la razón a veces nos complicamos mucho las cosas, cuando se pueden hacer más sencillas. De todas maneras lo de tu amigo jubilado es una suerte, porque se aprenden muchas cosas de personas que tienen años y experiencia, en muchos aspectos. Voy a intentar hacerme un útil como el que tú dices, o parecido. Las que yo tengo vienen sin forma ya que son además de un material plástico, unas son más anchas, de 5x1mm y otras de 1,5x0,5mm. Estas más pequeñas para poderlas colocar supongo que al hacer el fileteado habrá que hacer una espedie de escalón para colocarlas. El problema es que yo aqui lo veo todo muy gráfico, pero a la hora de explicarlo es dificil hacerlo bien para que se entienda.

  21. #21
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    Re: Kit de guitarra clsica

    A ver a ver , explícame eso de los fileteados de plastico, ¿Que son laminas de plastico de diferentes medidas?, lo he visto en algunas paginas de la web, ¿eso pega bien?.
    Yo uso laminas de madera de distintas medidas como toda la vida de Dios, pero si hay que modernizarse adelante, yo seguiré utilizando lo tradicional.
    En estos momentos acabo de terminar de colocar los fileteados a tres de mis guitarras, a continuación me dispongo para empezar otras dos , éstas ya diferentes completamente, una con agujeros cerca del mástil y la otra con efes.
    Curiosamente hasta me gustan a mí.
    Bueno tu pregunta, que si puedo aunque tarde te responderé.
    Un saludo.
    Úlima edición por Manolo Becerra fecha: 06-02-2006 a las 09:12 PM

  22. #22
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    Re: Kit de guitarra clsica

    Saludos, bueno, como le decía a Manolo los filetes vienen de plástico, no los de la carnicería,sino los de la guitarra je,je. Estos no se pegan con cola para madera, ya sea titebond u otras. Se usa un pegamento para madera, plástico y otros materiales, me he estado informando y algunos de estos que se usan llevan la base de composición , Acetona y Nitrato de Celulosa. Si alguno de vosotros ya habeis utilizado filetes de plástico que usásteis para pegarlos? En esto de el fileteado de plástico hay muchos colores y formas, también les hay nacarados, en forma de greca,etc.
    En cuanto a la colocación aqui os pongo un dibujo del perfil. Supongo que será así como hay que ponerles.
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  23. #23
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    Re: Kit de guitarra clsica

    Creo que sí, es así como se colocan , lo estoy viendo en libro de roy cournall, lo sujeta con alfileres de coser largos, es decir como si lo estuviera hilvanando.
    Bueno y no sería mejor dejarte de inventos y hacerlo como toda la vida de Dios?,¿ no te dá pena una gran guitarra con los filetes de plástico?,... bueno hazlo como mejor te salgan , de todas formas no intervendrán en el sonido.
    En libro de José Rodriguez lo ilustran de otra forma, complica un poco las operaciones.
    Si sirven las medidas, que son buenas, así como el calculo del diapasión, las mayoría de las operaciones presentan muchos problemas que ademas no te deja resolverlos.
    Un saludo.
    Úlima edición por Manolo Becerra fecha: 06-02-2006 a las 09:16 PM

  24. #24
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    Re: Kit de guitarra clsica

    donde andas jajajaj xelastico? jajajjjjaja, bueno ya no me da tiempo luego te lo cuento es sobre la cola titebond, vale?

  25. #25
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    Re: Kit de guitarra clsica

    Aqui ando... de cabeza,je,je. Vale, cuentame lo de la cola titebond por que ademas es la que yo uso. sobre lo de los filetes voy a seguir adelante con los de plástico, he encontrado una información que habla exáctamente de esto y explica muy bien lo de el famoso "escalón" aqui os lo adjunto para que lo echeis un vistazo (esta en inglés ) La verdad es que me he adlantado un poco con el tema del fileteado pues todavia me quedan algunos pasos antes de este.
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  26. #26
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    Re: Kit de guitarra clsica

    ¿ Has visto algún luthiers de aquí hacer esos trabajos de esa manera?, yo no lo hago así , así sí se evitan muchos problemas, pero a mi no me gusta ese sistema, yo tengo el mío
    Para pasos largos, el libro al que me refiero es ese de José Villar Rodriguez, sirve como orientación para conocer las operaciones pero.... que distinto es cuando se le mete mano eh!, bueno la verdad es que tengo muchos libros pero no usé ninguno, todo incluyendo herramientas, las diseñé yo, fabriqué el serrucho para dar los dos cortes donde encajan los aros, el serrucho dá un corte exacto a 2.3 de grueso, en el mercado no encuentras nada así, bueno, sabes que puedes hacerlo colocando una chapita al lado del primer corte con un serrucho estandar, esto lo ampliará.
    Yo tengo titebond, pero ésta cola no desmerece a las demas, aquí en España hay muy buenas colas. A titebond no puedes meterle 150 o 200 grados, me gustaría ver a mas de uno moldeando el fileteado mazizo de madera, no el que va en la tapa que ese no presenta problemas, sino el que va en los aros justo en las curva mas estrecha, sí sí ese que casi siempre se despega, bueno tengo un compuesto que me permite, !OJO!, DOBLAR DE PLANO Y MOLDEAR DE PLANO, ese mazizo sin que se despegue ni se abra, puedes humedecerlo sin riesgo de que el agua lo abra, esto si que es mejor ¿no?, la verdad es que este tío es (cojonudo), trabaja en un laboratorio de sustancias quimicas y sabe un monton, le expuse el problema y chas me lo arregló.


    Úlima edición por Manolo Becerra fecha: 06-02-2006 a las 09:25 PM

  27. #27
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    Re: Kit de guitarra clsica

    Hola a todos: Por favor, perdonad mi ausencia pero ando un poco liadillo ultimamente. Queria intervenir, para decir a xelatico, que estoy de acuerdo con manolo en los fileteados de plastico: creo que no son apropiados para un instrumento al que le has dedicado tanto tiempo. Eso mas bien parece para instrumentos hechos en serie y de baja calidad. En mi primer kit venian tambien esos filetes y los deseché. Si no sabes como sacar los filetes de una pieza de la misma madera que el fondo y aros, antes que poner los filetes de plastico, te recomiendo que vayas a una tienda de marqueteria y los compres directamente. Por supuesto tendras que adaptar el tamaño y teñirlos para conseguir un acabado optimo, pero estoy seguro de que el resultado te dejará más satisfecho.
    Un saludo

  28. #28
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    EGAL Re: Kit de guitarra clsica

    Que tal Jesús, la verdad es que estoy planteandome ponerlos de madera,y en gran parte debido a vuestros comentarios.Que os parece de sapelli o samanguila,lo digo porque tengo un listón de esta madera que podría aprovechar. ¿Que medida me aconsejais que tenga el filete de madera?.

    Bueno, como os decía antes de eso todavía no he puesto el fondo. Sé que en las guitarras normalmente los aros no son paralelos, es decir hay más altura en la culata que en la parte del mastil. ¿Que medida me recomendáis para este angostamiento de los aros?
    Cuanta distancia hay de desnivel?.
    Otra cosa es que el fondo también esta curvado debido a las baretas de refuerzo que son curvadas, como haceis el ajuste para que encaje bien el fondo en los aros,culata y zoque?alguna lija curva o algún invento?
    Gracias por vuestros comentarios,a ver si alguien me puede responder a alguna de estas otras preguntas.

  29. #29
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    Re: Kit de guitarra clsica

    Hola, veo que el tema esta animado, eso es bueno. He estado fuera varios dias sin entrar y se ve que teneis ganas de complicaros la vida,( igual que yo), jajajaja.
    Lo de los filetes de plastico me ha dejao pillao, no lo había oido, ruego un poco mas de información por vuestra parte, aunque no me termina de gustar la idea,donde este lo tradicional, lo de toda la vida.........
    Manolo, lo del libro de Jose Villar Rodriguez, tienes razón, ningún libro puede sustituir a la experiencia, solo que ese en concreto me ayudó bastante.
    Ya comenté que soy ebanista y me ayudo para despejarme algunas dudas, sobre todo en el radio de las baretas, ya que como sabes trae las plantillas a tamaño real.
    Bueno, seguid con el tema que mientras yo tomo nota, en cuanto acabe un tema que llevo entre manos empiezo una guitarra, me pillaré un kit de madinter, si conoceis alguno mejor os agradecería que me informarais.
    Ya os pediré algún consejillo que otro, ah! , lo de las herremientas caseras, genial. Chao

  30. #30
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    Re: Kit de guitarra clsica


    Hola pasoslargos, los filetes de plástico se usan mucho en guitarras acústicas tipo martin, y hay uno tipico que hace forma de flecha intercalando el blanco y negro.Preguntando por ahí la mejor manera de pegarlos es con super-glue,el de toda la vida je,je. pero mejor con aplicador de pincel. De todas formas los pondré de madera de sapeli, si no me gusta como queda le pondré los de plastico. en el documento que adjunto arriba tienes más informacion.
    Aqui en españa que yo conozca tienes los kits en Madinter y en maderas Barber,no se si uno tiene mejor calidad o no puesto que no he probado de los dos. Un saludo

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