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Tema: Guitarra Juan Muñoa

  1. #1
    Fecha de Ingreso
    Mar 2005
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    Buenos Aires, Argentina
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    8

    Red face Guitarra Juan Muñoa


    Hola a todos,
    Tal vez puedan ayudarme.
    Tengo una guitarra de Juan Muñoa del año 1816. Es auténtica porque la ha visto un especialista. Aquí en Buenos Aires una persona la quiere comprara pero temo que no la esté tasando bien. Ustedes, como constructores ¿tienen alguna idea de su valor?
    Puedo enviar fotografías para que vean en qué estado está.
    Desde ya muchas gracias

    Constanza

  2. #2
    José L. Romanillos Usuario No Registrado

    Re: guitarra juan muñoa

    Te importaría mucho enviarme fotos de la guitarra, incluida la etiqueta , y la emocadura alrededor de la boca así y el precioque pides por ella. Gracias. J.L. Romanillos

  3. #3
    Fecha de Ingreso
    Mar 2005
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    Buenos Aires, Argentina
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    8

    Re: guitarra juan muñoa

    Te mando las fotos que tengo. Puedo mandarte otros detalles sin problema.
    No sé cuánto se puede pedir, sé que tiene bastante valor. Si me pudieras dar una idea más o menos aproximada ya me estarías ayudando mucho.
    Desde ya gracias por responder

    Constanza
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  4. #4
    Fecha de Ingreso
    Dec 2002
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    Dos Hermanas (Sevilla)
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    6.190

    Re: guitarra juan muñoa

    Cita Originalmente escrito por constanza
    Te mando las fotos que tengo. Puedo mandarte otros detalles sin problema.
    Amiga Constanza,

    Muchas gracias por las fotos. El puente de la guitarra es similar al que Aguado dice haber inventado y que vemos en una lámina de su Escuela de guitarra, cuya primera edición conocida es de 1825.
    Un saludo.
    Julio Gimeno.
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  5. #5
    Fecha de Ingreso
    Mar 2005
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    Buenos Aires, Argentina
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    8

    Re: guitarra juan muñoa

    Gracias Julio por tu respuesta. ¿Me podrías dar una idea del valor que puede tener? No te pido un valor exacto.
    Cariños

    Constanza

  6. #6
    Fecha de Ingreso
    Nov 2004
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    312

    Re: guitarra juan muñoa

    Cita Originalmente escrito por Julio Gimeno
    Amiga Constanza,

    Muchas gracias por las fotos. El puente de la guitarra es similar al que Aguado dice haber inventado y que vemos en una lámina de su Escuela de guitarra, cuya primera edición conocida es de 1825.

    No puede ser la guitara del modelo de Aguado, porque claramente la cabeza era para una encordación de seis ordénes, y despues modificada para seis cuerdas simples. Es muy posible que el puente aqui no es original de 1816. Si me recuerdo bien, Aguado menciona de haber inventado este tipo de puente en el año pasado, es decir, en 1824.
    Úlima edición por Matanya Ophee fecha: 07-03-2005 a las 05:12 AM
    Matanya Ophee
    Editions Orphée, Inc.,
    1240 Clubview Blvd. N.
    Columbus, OH, USA
    phone: 614-846-9517
    Fax: 614-846-9794

  7. #7
    J.L. Romanillos Usuario No Registrado

    Re: guitarra juan muñoa

    Constanza:

    Gracias por tu promtitud en responder y por las fotos. El valor no te lo puede decir pero en este momento se está tratando la venta de una una guitarras Pagés por 9.000 €. Una Muñoa se subastó en Londres hace unos cinco años por un valor alrededor de 7.000 libras esterlinas. Estaba en muy mal estado. Si fueras tan amable te gradecería me enviaras información sobre los refuerzos internos de la vihuela- para mi este instrumento es una vihuela.- tales como barras transversales en el fondo y las harmónicas en la tapa, varetas etc. así como las medidas del instrumento. Muchas gracias. Saludos, J.L. R

  8. #8
    Fecha de Ingreso
    Dec 2002
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    Dos Hermanas (Sevilla)
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    6.190

    Re: guitarra juan muñoa

    Cita Originalmente escrito por Matanya Ophee
    No puede ser la guitara del modelo de Aguado, porque claramente la cabeza era para una encordación de seis ordénes, y despues modificada para seis cuerdas simples.
    Amigo Matanya,

    Efectivamente, además la guitarra que vemos tocada por un intérprete que podría ser el propio Aguado, en su Escuela de guitarra, además de clavijero para seis cuerdas, muestra el antiguo puente cordal ("puente de cuatro caras", lo llama Aguado):



    Sin embargo, Aguado en el texto nos habla de otro tipo de puente, que coincide con el de la guitarra de Juan Muñoa cuyas fotos nos envía Constanza:

    "...pieza también de cuatro caras, pero que en la anterior tiene una ranura profunda, por medio de la cual se distinguen dos partes, una esterior que sirve para atar las cuerdas, y otra interior donde estas se apoyan, como si fuese una cejuela".

    Este tipo de puente, también está en la lámina incluida en la Escuela:



    Cita Originalmente escrito por Matanya Ophee
    Es muy posible que el puente aqui no es original de 1816. Si me recuerdo bien, Aguado menciona de haber inventado este tipo de puente en el año pasado, es decir, en 1824.
    En su Nuevo método para guitarra, de 1843, Aguado dice refiriéndose al puente de la imagen anterior:

    "...Este puente, que creo yo haber inventado en Madrid en el año 1824,..."

    Esa fecha cuadra muy bien con la mención y el dibujo del puente en su Escuela publicada en 1825. Además, en su método anterior, la Colección de estudios, publicado en Madrid en 1820, Aguado sólo habla del antiguo puente cordal. Habrá que buscar una explicación para el puente de la guitarra de Constanza, fechada en 1818. La que propone Matanya, de que el puente sea posterior, es una posibilidad. De hecho el puente suele despegarse con el tiempo y muchas guitarras antiguas que han llegado a nuestros días, presentan un puente no original.
    Un saludo.
    Julio Gimeno.
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  9. #9
    Fecha de Ingreso
    Mar 2005
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    Buenos Aires, Argentina
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    8

    Re: guitarra juan muñoa

    Lo más pronto posible les voy a mandar las fotos del interior de la guitarra.
    Muchas gracias por el interés mostrado. No podría haber encontrado mejores especialistas.
    Constanza

  10. #10
    Fecha de Ingreso
    Nov 2004
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    Columbus, OH, EE.UU
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    312

    Re: guitarra juan muñoa

    Cita Originalmente escrito por J.L. Romanillos
    Si fueras tan amable te gradecería me enviaras información sobre los refuerzos internos de la vihuela- para me este instrumento es una vihuela.- tales como barras transversales en el fondo y las harmónicas en la tapa, varetas etc. así como las medidas del instrumento.
    Muy interesante, viejo amigo José! Sin discutar la presencia de una vihuela en España en el siglo XIX, dos siglos despues la muerto del ultimo vihuelista, la custion principal es si hay una diferencia organologica mientras una guitarra española de seis órdenes, y una vihuela. Como sabes, sin duda, hay muchos nuevos luthiers, principalmente en Inglaterra, que pretenden de haber trovado unas verdaderas vihuelas antiguas. Aun hay ahora una grupa de discusssion especializada a la vihuela.

    pero si la guitarra Muñoa es simplemente una vihuela....
    Matanya Ophee
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  11. #11
    Fecha de Ingreso
    Mar 2005
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    8

    Re: guitarra juan muñoa

    Estimados amigos:
    Aquí les mando las fotos del interior de la guitarra. No son muy buenas, a mi hijo, que es el fotógrafo, le costó mucho encontrar un buen ángulo, espero que sirvan. También les mando una foto de la guitarra con las medidas, puede haber una diferencia de milímetros porque usé un centímetro de costura, que no creo que sea los más apropiado.
    Si lo consideran conveniente, les puedo contar cómo llegó la guitarra a mi familia.
    Saludos desde Buenos Aires

    Constanza
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  12. #12
    Fecha de Ingreso
    Mar 2005
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    Buenos Aires, Argentina
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    8

    Re: guitarra juan muñoa

    Aquí va la guitarra con medidas
    Imágenes Adjuntas

  13. #13
    Fecha de Ingreso
    Mar 2005
    Localización
    Buenos Aires, Argentina
    Mensajes
    8

    Re: guitarra juan muñoa

    Estimados amigos del foro:



    Les comento que después de haberles mandado las últimas fotos no pude entrar por un tiempo al foro y luego esperé algún comentario pero como éste no llegó pensé que no interesaba más el tema. Hace unos días me animé a escribirle un mail al amigo Julio Gimeno para preguntarle por qué no me escribían más y le pregunté si quería conocer la historia de cómo llegó la guitarra (o vihuela) a mis manos. Como se mostró muy interesado paso al relato:

    Mi padre (Fernando J. Suárez Rodríguez) nació en la Argentina , pero mis abuelos volvieron a Asturias, más precisamente a Navia, cuando él tenía dos años. Allí creció, estudió (hizo el bachillerato en Gijón). A los 18 años, debido a la Guerra Civil volvió a la Argentina e ingresó en la Marina de Guerra. En 1955 fue nombrado secretario del Embajador Argentino en España (Almirante Toranzo Calderón) y pudo regresar a su querida España, de la que tanto nos hablaba, llevando ahora a su familia con él.

    Es así como vivimos en Madrid entre los años 1955 y 1956.

    Tenía gran facilidad para la música (tocaba muy bien el piano y un poquito la guitarra) y se contactó con el guitarrista Luis Maravilla para aprender un poco de flamenco (de ilusiones también se vive). Por intermedio de Maravilla se hizo construir una guitarra de concierto por Martínez de Milán (hermosa guitarra, con un sonido estupendo). A Martinez de Milán le compró también una guitarra flamenca y la vihuela de Juan Muñoa.

    Cuando volvimos a nuestro país, las tres guitarras estuvieron expuestas en la Sociedad Guitarrística Argentina. La de Juan Muñoa creo que fue catalogada como vihuela.

    Nunca le dimos importancia a la pequeña guitarra. Yo estudié música (piano y violoncelo) y me casé con quien hoy es un reconocido compositor en mi país y estamos muy relacionados con el ambiente musical argentino. Es así como un día vinieron unos guitarristas a mi casa, vieron las guitarras y me dijeron que la “guitarrita” tenía bastante valor, como así también la de Maravilla. Desde entonces, una de las personas que la vio me llama todos los años para ver si se la vendo (lleva más de 10 años intentándolo).

    Un día se me ocurrió escribir “Juan Muñoa” en el Google. Y allí apareció el foro de artelinkado y el de la construcción de la guitarra donde citaban a Juan Muñoa. También apareció la dirección de Guitarras Manzanero y me contacté con él, pero me sentí mucho más a gusto con ustedes ya que me parece que saben muchísimo del tema.

    Me he extendido en detalles porque creo que de esta manera podrán verificar la veracidad de lo que les digo e investigar un poquito más.

    Con afecto



    Constanza

  14. #14
    Fecha de Ingreso
    Dec 2002
    Localización
    Dos Hermanas (Sevilla)
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    6.190

    Re: guitarra juan muñoa

    Cita Originalmente escrito por constanza
    Estimados amigos del foro:



    Les comento que después de haberles mandado las últimas fotos no pude entrar por un tiempo al foro y luego esperé algún comentario pero como éste no llegó pensé que no interesaba más el tema. Hace unos días me animé a escribirle un mail al amigo Julio Gimeno para preguntarle por qué no me escribían más y le pregunté si quería conocer la historia de cómo llegó la guitarra (o vihuela) a mis manos. Como se mostró muy interesado paso al relato:
    Amiga Constanza,

    Muchas gracias por esta información. Como te comenté por e-mail, este tema se interrumpió en el foro no por desinterés, sino por el ataque de un hacker que ocasionó incluso la pérdida de alguno de los mensajes.

    En mi opinión, tu guitarra de Juan Muñoa tiene un alto valor histórico y lo ideal sería que alguna institución española llegase a un acuerdo de compra contigo.
    Un saludo.
    Julio Gimeno.
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  15. #15
    Fecha de Ingreso
    Mar 2005
    Localización
    Buenos Aires, Argentina
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    8

    Re: guitarra juan muñoa

    Amigo Julio:

    Desde ya, me parece muy atinada tu respuesta. Si la guitarra tiene valor histórico debería estar expuesta y no guardadita en un ropero como la tengo ahora. ¿Cómo puedo hacer para contactarme con la institución adecuada?

    Constanza

  16. #16
    Fecha de Ingreso
    Oct 2008
    Localización
    La Coruña
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    2.609

    Re: guitarra juan muñoa


    ¿Qué fue de esta guitarra?

    cbaixo
    Maravíllanse las gentes de lo que en este Tratado escribí, y yo me maravillo de lo que en verdad callé

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