Responder Con Cita
la que mas me gusta es la descerada,es mas dura y se le puede dar tinte a las maderas.
Hola buenas a todos en esta ocasion vuelvo con un tema que me tiene un poco dudoso haber si el maestro rafael puede contestar a esta pregunta o alguno que haya experimentado con las distintos tipos de gomalaca que a continuacion detallo.
¿que gomalaca os merece mejor opinion? la astra que todo el mundo conocemos o la gomalaca rubia de la tienda de francia donde compra rafael en la tienda laverdure.
gracias por vuestra atencion decir que tengo pensado comprar la gomalaca rubia para provarla y yá de paso queria preguntar si alguien conoce un pulimento creo que es italiano me han comentado que es muy parecido al 3m este es de la marca ovation o ovations. yo he estado mirando pero no lo localizo haber si alguien lo encuentra y lo comenta saludos...
la que mas me gusta es la descerada,es mas dura y se le puede dar tinte a las maderas.
Hola resorte, supongo que si la goma laca es descerada como dice Joaquin Marquez el comportamiento será semejante independientemente de la procedencia. Yo siempre he utilizado la rubia porque me gusta su tonalidad y se la compro a Manuel Riego.Originalmente escrito por resorte
En cuanto al pulimento hace unos meses Ricardo M. Barchin, de CARCARE EUROPE me habló del pulimento MENCEMA que lo comercializan ellos y es algo mas barato que el 3M y me aseguró que ambos son los pulimentos de mejor calidad que hoy existen en el mercado. No lo he probado aún porque me queda mucho 3M pero confío siempre en la palabra de los profesionales.
Un saludo.
Creo que te refieres a Menzerna.Hay otro pulimento que se usa en USA,que es el Meguiar numero 7.
Efectivamente José, tomé el nombre precipitadamente al no tener un interés inmediato en su adquisición. Lo rectificaré en el asiento e incluiré el de "Meguiar 7 " que siempre es bueno conocer todas las alternativas.
Gracias y un saludo.
Habeis probado la goma laca 5 Aros?Me la recomendais?
Gracias.
No la he probado. De 5 aros solo he probado un decapante que es muy bueno.
Aprovecho para otra consulta.Tengo una guitarra glasica de tapa de abeto con un color cerezo a pistola,le quite un golpeador y se llevo el barniz,seria posible darle un tinte a goma laca a la zona afectada para evitar lijar toda la tapa?
Gracias
No creo. El barniz si es poliuretano me imagino que solo admite el decapado completo y volver a empezar.
Muchas gracias Arturo por tus consejos,de momento voy dandole unas manas de barniz cerezo para muebles y algo mejor va quedando,vere si con algunas manos mas mejora.
Si me decidiera por decapar toda la tapa,crees que podria aprovechar para rebajar unas decimas la tapa para mejorar el sonidi?
A mi personalmente la que mas me gusta es la goma laca natural descerada, es la que mejor estiro y menos problemas me da.
De vez en cuando utilizo otra que le llaman Lemon, se disuelve mejor que la descerada pero me cuesta mas de estirar, le da un color amarillo a las maderas claritas que me gusta mucho.
Respecto a los pulidores no acaba de entender la cuestión ya que si estiras bien la goma laca no necesitas pulir nada.
Un Saludo
Jose Antonio Fuentes
www.fuentesartesania.com
El problema es ese Jose Antonoio, estirar bien la goma laca. He comprobado en compañeros que llevan sus instrumentos a profesionales para que le den la muñequilla y cuando le han llevado los instrumentos terminados, en mi opinión tienen mucho que desear, despues de haberse gastado una pasta gansa y no logro imaginar como esos supuestos profesionales no utilizan los pulimentos si está claro que no consiguen dar bien la goma laca. Como bien sabes la primera condición de un buen lacado a la muñequilla es un perfecto lijado y el "profesional" que me recomendaban no quiere saber nada de lijas y comienza a dar la muñequilla en las condiciones en que le dejas el instrumento. Vuelve a los tres meses con el talonario preparado y un cepillo de limpiabotas para terminar de sacar brillo.Los buenos pulimentes vienen a paliar en parte, en mi opinión, las carencias de un lacado realizado por alguien que no es un auténtico profesional. Tu debes serlo pero estarás de acuerdo en que no abundan.
Un saludo
Una vez decapada siempre es posible rebajar la tapa pero no sin antes haber comprobado todos los gruesos. Mira antes el varetaje porque también podría ser excesivamente grueso y siempre es mas fácil quitar madera de las varetas que de la tapa. Y bastante menos arriesgado.
Todo depende de la calidad del instrumento, pues a una guitarra de primera no se le puede ni debe realizar un parcheado con barniz de muebles, sea cerezo o chopo sin recibir un merecido castigo. Nuestra legislación penaliza acciones de mucha menor importancia.
Un saludo
Amigo Arturo: ¡es cierto lo que dices!
www.charango.ch ...y mis "trabajitos mayormente en madera"...y también Nombres Científicos y Populares de las Maderas
"Quien pregunta es un tonto por dos minutos. Quien no pregunta se queda tonto por toda su vida" - Proverbio de la Vieja China
HAZTE SOCIO DE GUITARRA.ARTEPULSADO ::: FINES DE LA ASOCIACIÓN ::: VENTAJAS DE SER SOCIO ::: CÓMO INSCRIBIRSE :::
Navega por los Índices temáticos antes de preguntar:
Intérpretes A-L / M-Z ::: Autores A-L / M-Z ::: Festivales ::: Técnicas ::: Guitarreros ::: Organología ::: Educación ::: Salud ::: Composición ::: Barnizado ::: Recursos guitarrísticos en Internet ::: Lo más leído del foro :::
Otros enlaces de interés sobre la web y el foro:
::: Principios y objetivos de la web ::: Normas del foro ::: Imagen-avatar ::: Cómo buscar ::: Uso de imágenes :::
Que me recomendais para decapar,rasqueta y mucha paciencia o algun decapante?
gracias a todos por contestar.
tomo buena nota de todo saludos
Con una rasqueta sin decapante bien poco podrás hacer si no es con mucho esfuerzo. El mejor decapante según me dicen algunos pintores es de la marca "cinco aros", que es líquido en lugar de gelatinoso pero también muy peligroso y agresivo. No lo venden al público en general, según me dicen,pero te lo puede proporcionar un amigo pintor. Prueba con cualquier otro decapante menos agresivo que es posible que sea suficiente que para el fuerte siempre tienes tiempo. Lee las instrucciones de empleo y sobre todo de seguridad antes de emplear cualquier decapante.
Pues eso
Mal empezamos si no queremos lijar bién antes y durante el barnizado, yo creo que el 70% o mas de un buen acabado está en la lija, la gente cree que lijar es fácil pero en fin..... que cada uno haga lo crea mejor.
De verdad no entiendo lo de los pulimentos con la goma laca a no ser que no tengas ni idéa de dar goma laca y no seas capaz de sacarle brillo.
En realidad cuando estás dando goma laca lo que haces es pulir y cubrir a la vez, el secreto está en estirar bién todas las capas, dejarlas secar 24 horas entre capa y capa y apretar bién la muñequilla para que cuando des una nueva capa la fundas con la que tienes abajo consiguiendo así una única capa con todas las capas que tenga el instrumento, eso es lo más bonito de la goma laca la transparencia que se ve a través de ella.
Respecto a las lijas yo acabo mis intrumentos antes de barnizar con grano 180, cuando llevo unas pocas manos de goma laca lo voy lijando de vez en cuando con 340, cuando tengo algo de cuerpo paso al 600 al agua, después relleno los poros con piedra pomez y vuelvo a cargar con goma laca, una vez estan llenos todos los poros voy lijando con 1200 al agua y las últimas manos de goma laca no se lijan por que ya no hace falta lijar nada, solo estirar con alcohol y tener un buén dia.
Un Saludo
Jose Antonio Fuentes
www.fuentesartesania.com
No sé, no sé Joaquín, está visto que cada maestro tiene su libro y el tuyo no lo había leido hasta ahora. Cargar la muñequilla con goma laca cuando se está dando el polvo de pómez siempre lo había tenido como algo totalmente inadecuado pero a la vista está que nada hay que dar por prohibido si los resultados cantan y tus instrumentos están muy bien acabados.
Siempre habia tenido como dogma de fe que aplicar la piedra pómez hay que hacerlo cuando hay unas capas de laca de alta concentración, es decir con cuerpo y procurar que esté seca para rayar justo lo necesario que mezclado con el alcohol forme una pasta que rellene los huecos. Al aplicar la piedra pómez en blando entiendo que se formaría un auténtico barrizal dificil de controlar. Por lo demás todos los métodos coinciden con la excepción de que yo jamás utilizo el agua cuando estoy lacando pues parecería contradictorio utilizar alcohol absoluto( 0,02 % de agua) cuando después voy a empapar la guitarra de agua cada vez que utilizo lija. Habría que espera 24 horas a que seque la capa, lijar y esperar otras 24 horas a que seque el agua. Gasto mucha lija pero comienzo a dar la capa tan ponto termino el lijado y el limpiedo del polvo. En todo lo demás sigo los mismos pasos.
Un saludo.
Estimado Arturo
Debo haberme explicado mal ya que como bién dices dar piedra pomez con la muñequilla cargada de goma loca no es correcto.
Para dar piedra pomez hay que utilizar siempre una muñequilla nueva, ponerle solo alcohol y dar siempre pasadas circulares sobre el instrumento, de esta manera vas lijando la goma laca que tienes debajo y vas rellenando los poros con el polvo microscópico que generas con la piedra pomez.
Se puede lijar de muchas maneras, la cuestión es tener un plano perfecto donde puedas dar la goma laca, por mucho barniz que le pongas a una guitarra si esta no está bién lijada nunca te quedará bién acabada.
Un Saludo
Jose Antonio Fuentes
www.fuentesartesania.com
Así sí, Jose Antonio, ya me extrañaban esos resultados aplicando ese método tan fuera de lo normal.
Me hizo gracia lo de "tener un buen dia", porque es totalmente cierto. Todo influye y no solo la humedad ambiental sino hasta el estado de ánimo. Mal comenzará la sección si por la noche te acuestas con miedo a que el trabajo no salga bien. Hay que lacar con la misma soltura con la que conduces un vehículo despues de un millón de kilómetros a tus espaldas, y valga la comparación.
El problema sigue siendo la dureza . Yo estoy haciendo las primeras incursiones en el poliuretano para el cuerpo y continuar con la laca sólo en la tapa armónica. Espero que los resultados sonoros no se vean afectados.
Un saludo
Estimado Arturo
Pues si esto de la goma laca es parecido a hacer mayonesa, hay dias que te sale a la primera y otros que por mucho que lo intentas siempre se corta, supongo que influyen muchos factores, sobre todo la humedad y la temperatura, yo siempre miro de dar goma laca por debajo del 60% de humedad como máximo, cuanto mas seco esté el ambiente mejor así el alcohol se evapora antes, también he comprobado que si uno no tiene "paz espiritual" es mejor dejar la goma laca para otro día.
Si quieres ir más rápido en el barnizado de tus guitarras te recomiendo que utilices Nitros en lugar de poliuretanos, los poliuretanos de dos componentes suelen ser muy duros y rígidos, los fondos y acabados nitros son muy elásticos y apenas cubren, por ejemplo yo barnizo alguna guitarra con pistola y normalmente les doy dos o tres manos de fondo y dos manos de acabado y apenas llego a 1 decima de milímetro con el grueso total de barniz, el inconveniente es que son mas blandos que los poliuretanos y se rallan con mas facilidad.
Un Saludo
Jose Antonio Fuentes
www.fuentesartesania.com
De eso se trata, de la dureza, que al ser mayor en el poliuretano también el brillo con el pulido es mas agradecido. Solo los muy profesionales valoran la laca y lo habitual es que el cliente tome la guitarra en sus manos y solo busque la zona donde el brillo luce menos para justificar el trato de la burra. Claro está que los ves venir al kilómetro y a mi me entra la risa. Alguien y no hace mucho tiempo me dijo que el defecto que le encontraba a todas mis guitarras era que las tapas estaban abombadas. ¿Que crees que se puede contestar a eso?
Un saludo
Pues si, la mayoria de la gente no sabe ni que es la goma laca, solo los músicos que tienen muy buenas guitarras sobretodo guitarras antiguas de constructores famosos.
Se trata básicamente de elegir que tipo de producto es el que tu quieres construir, a que precio estás dispuesto a venderlo y a que tipo de cliente orientas ese producto, yo por ejemplo las guitarras que se que voy a vender en tiendas las barnizo a pistola con Nitro, las que intuyo que van a sonar mucho mejor que otras las barnizo a goma laca y miro de buscarle un comprandor que sepa de que le estoy hablando y no me pregunte porque la tapa esta abombada.
Por desgracia el mundo de la guitarra en este pais es así, aqui los compradores no tienen ni idea de tocar o saben tocar cuatro falsetas fuera de compás pero te exigen a ti como constructor que les construyas la mejor guitarra del mundo a precio de mercadillo.
Un Saludo
Jose Antonio Fuentes
wwww.fuentesartesania.com
PD Me parece que nos hemos desviado un "pelín" del tema pido disculpas a los lectores del foro
Hola a todos.
Sigo con mucho interés este hilo, pues es que la verdad nunca deja uno de aprender.
Me ha llamado mucho la atención, sobre el comentario de Arturo, sobre lo que alguien le dijo de el defecto de sus tapas abombadas.
Arturo: a eso solamente se puede responder !!AHÍ VA PUES NO ME HABÍA DADO CUENTA !!
Un saludo a todos.
Algo así le dije amigo Cirulo : " se me fue la mano". Lo grave del asunto es que se trata de alguien que lleva veinte años tocando, aunque no es profesional, y me quería hacer ver que él tenia dos grandes guitarras y que eran totalmente planas. Yo le dije que también yo habia visto guitarras muy grandes totalmente planas pero en los anuncios de "Tio Pepe".
Un saludo
me encanta leer vuestros foros dado que son altamente informativos y aprendo muchísimo (aclaro que no llego ni a la categoría de aficionado) dado que recién ahora a los casi 50 años se me ocurrió aprender a lustrar con gomalaca a muñeca. Imagino que recibir críticas para maestros como uds. debe ser altamente gratificante cuando vienen de otros profesionales calificados sino le sugiero no utilizar los oídos para escuchar tonterías y en cuanto a vuestras opiniones con relación al lustrado, debo agradecer profundamente las enseñanzas vertidas xq los resultados obtenidos por mi me llenaron ampliamente de satisfacción y aportando humildemente al uso de pulimentos, debo sostener que al menos a mi con la enseñanza de los maestros no me hizo falta utilizar ningún tipo de pulimentos y en cada trabajo alcanzo mejores resultados. Un abrazo.
Resumiendo:
los pulimentos sirven para tapar chapuzas de goma laca mal estirada, cualquiera que sepa un poquito sobre como dar goma laca no usa ningún pulimento, si alguién te dice que es profesional de la goma laca y se presenta con su caja de pulimentos y un cepillo de limpiabotas (como dice el Sr Arturo Garés) para acabar de sacarle brillo a la goma laca hay que empezar a ponerse en guardia porque te la estan metiendo doblada.
Un Saludo
Jose Antonio Fuentes
www.fuentesartesania.com
Muy instructivo todo los dicho por vosotros: Arturo y Jose Antonio.
Diego Sánchez
En este momento hay 1 usuario/s viendo este tema. (0 registrados and 1 visitantes)
Reglas de mensajes
Bookmarks