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Tema: Situación de la boca tiro 660

  1. #1
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    Jul 2006
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    133

    Situación de la boca tiro 660


    hola a todos mis amigos hay vá una de bocas.
    que regla matematica utilizais para saber la hubicaccion exacta de la boca de la guitarra teniendo en cuenta el tiro.
    he estado leendo pero nó me a quedado muy claro el tema os estare muy agradecidos por que yo siempre he copiado las medidas de las guitarras pero me gustaria tener este asunto despejado. mil gracias a todos y un cordial saludo.

  2. #2
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    Aug 2010
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    Málaga la bella
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    1.198

    Re: Situaccion de la boca tiro 660

    Ami me interesa mucho tambien este tema pues la siguiente guitarra la quiero hacer de 660mm..... saludos

  3. #3
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    Dec 2009
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    Bell Ville - Cordoba - Argentina
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    486

    Re: Situaccion de la boca tiro 660

    supongo que no se necesita una regla matematica para ubicar la boca ningun tiro.
    que haria yo?
    saco la medida que hay desde la cejuela al traste 19 en la escala 660(con la tabla de calculo que es muy conocida) luego dependiendo si quiero hacer el traste 19 entero o dividido voy a agregar aproximadamente 3mm o a quitarlos dependiendo del caso.
    despues a esa distancia le agregas la mitad del diametro de la boca que utilizes, y eso te estaría dando la medida que hay desde la cejuela hasta el centro de la boca.
    se entiende?

  4. #4
    Fecha de Ingreso
    Jul 2006
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    133

    Re: Situaccion de la boca tiro 660

    gracias hendrix eso si que tiene mucho sentido quiero decir lo del traste 19 y la hubicacion de la boca gracias y saludos

  5. #5
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    Oct 2010
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    Ecuador
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    170

    Re: Situaccion de la boca tiro 660

    Desde hace algún tiempo circula en el foro este artículo
    http://ropdigital.ciccp.es/pdf/publi...re_3140_04.pdf
    Parece muy bueno para tener una noción de las dimensiones básicas de una guitarra. Espero sea de ayuda
    Un saludo Hernán

  6. #6
    Fecha de Ingreso
    Feb 2007
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    L´Arboç del Penedes (Tarragona)
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    865

    Re: Situaccion de la boca tiro 660

    Gracias benalcazar por el archivo.

    Un saludo.
    Con paciencia y un poco de saliva, el elefante se la metió a la hormiga.

  7. #7
    Fecha de Ingreso
    Jul 2006
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    133

    Re: Situaccion de la boca tiro 660

    Hola de nuevo vuelvo al tema de la situacion de la boca en la tapa armonica por que creo que mirando tiros de guitarras diferentes he podido llegar a una conclusion y creo que es indiscutible siempre la boca esta situada al ras del traste numero 18 lo podeis comprobar en cualquier guitarra que tengais a mano asi que para saber la situacion de la boca hay que saber la distancia de la cejuela al traste 18 y justamente hay va la boca gracias por vuestra ayuda y un fuerte abrazo

  8. #8
    Fecha de Ingreso
    Dec 2009
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    Bell Ville - Cordoba - Argentina
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    486

    Re: Situaccion de la boca tiro 660

    Cita Originalmente escrito por resorte Ver mensaje
    Hola de nuevo vuelvo al tema de la situacion de la boca en la tapa armonica por que creo que mirando tiros de guitarras diferentes he podido llegar a una conclusion y creo que es indiscutible siempre la boca esta situada al ras del traste numero 18 lo podeis comprobar en cualquier guitarra que tengais a mano asi que para saber la situacion de la boca hay que saber la distancia de la cejuela al traste 18 y justamente hay va la boca gracias por vuestra ayuda y un fuerte abrazo
    amigo creo que te equivocas porque lo usal son 19 trastes y no 18.
    y ademas si navegas un poco el foro vas a encontrar guitarras con el traste 19 entero o sea que la boca NO lo interrumpe, y vas a encontrar aquellas guitarras donde la boca avanza un poco sobre dicho traste y este queda dividido en dos.
    tambien vas a encontrar muchas guitarras en las que el diapason se prolonga un poco hacia dentro de la boca y ofrece un traste numero veinte en las primas.
    saludos!

    PD: en este maravilloso mundo de las guitarras creo que no existe nada que no pueda ser "discutido"

  9. #9
    Fecha de Ingreso
    Jul 2006
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    españa
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    133

    Re: Situaccion de la boca tiro 660

    gracias amigo hendrix por tu comentario. pero yo me vaso en lo que veo y he comprobado que en todas las guitarras de tiro 650.655. y 660 siempre con el traste 19 dividido el radio de la boca cae justamente en el borde del traste 18 desconozco si esa posicion varia con el traste 19 sin dividir me imagino que tiene que tener su influencia de todas formas me gustaria que corraboraran este tema algun compañero del foro que seguro que alguien puede arrojar un poco de luz bobre este tema pues estamos todos aqui para aprender y enseñar en lo que uno pueda gracias de nuevo y saludos cordiales.

  10. #10
    Fecha de Ingreso
    Dec 2009
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    Bell Ville - Cordoba - Argentina
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    486

    Re: Situaccion de la boca tiro 660

    me parece que estamos interpretando diferente algun aspecto porque no nos podemos poner de acuerdo.
    lo que yo llamo radio de la boca seria lo que determina la circunferencia de la boca y si a esta circunferencia la llevamos hasta el borde del traste 18 la boca literalmente se come todo el traste 19, o sea desaparece el traste 19 o quedan apenas dos segmentos muy pequeños

    boca corte2.JPG

    la imagen es pequeña pero sirve, el circulo amarillo que debujé representa como quedaria la boca si llevamos el radio/circunferencia hasta el borde del traste 18. o sea te quedas sin traste 19.
    para que esto no ocurra y queden dos segmento de traste 19 de un tamaño razonable, el limite de la boca solo puede entrar unos milimetros en el traste 19.

    me explico mejor ahora?
    saludos!

  11. #11
    Fecha de Ingreso
    Oct 2010
    Localización
    Ecuador
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    170

    Re: Situaccion de la boca tiro 660

    Estimados compañeros basándonos en el artículo anteriormente enunciado, la ubicación de la boca es fundamental para la obtención de un buen sonido en la guitarra y para la eliminación de armónicos disonantes.
    Partiendo de la selleta para el borde inferior de la boca nos dice L/5 (con un tiro de 660 nos da 13.2cm). Para el borde superior nos dice L/3, (con un tiro de 660 nos da 22.00 cm) independiente de los trastes 18 O 19. *)
    Entonces tenemos que la boca debe tener 8.8cm de diámetro para este tiro, recordemos que el diámetro de la boca influye notablemente en los agudos y bajos, mayor diámetro favorece a los agudos y menor diámetro favorece a los graves, el diámetro debe mantener un equilibrio armónico de los agudos y graves, y naturalmente aumentaremos o disminuiremos el diámetro dependiendo de que buscamos en la guitarra que construimos
    Un saludo Hernán

    *) Edición (corrección) administrativa en rojo
    L = longitud cuerda vibrante (tiro)
    Úlima edición por guitarra.artepulsado fecha: 28-01-2016 a las 02:12 AM Razón: Aclaración y corrección

  12. #12
    Fecha de Ingreso
    Jul 2006
    Localización
    españa
    Mensajes
    133

    Re: Situaccion de la boca tiro 660

    gracias por aclarar este tema hendrix y hernan decir que hoy he podido comprobar en una guitarra de un amigo que la boca no caia en el filo del traste 18 como yo me pensaba este tema lo tendran mas que aclarado muchos compañeros de este foro pero bueno uno no nace sabiendo y hay que aprender en la medida de lo posible gracias compañeros por vuestra gentiliza y un abrazo alos 2 saludos

  13. #13
    Fecha de Ingreso
    Dec 2009
    Localización
    Bell Ville - Cordoba - Argentina
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    486

    Re: Situaccion de la boca tiro 660

    de nada compañero!

  14. #14
    Fecha de Ingreso
    Sep 2015
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    Valencia
    Mensajes
    19

    Re: Situaccion de la boca tiro 660

    Buenas a todos saludos desde valencia.

    ahí va una duda que tengo,

    si el tiro de la guitarra es 650 o 660 como se suele utilizar normalmente, a que altura hay que poner el puente para medir dicho tiro y despues calcular la boca respecto a los trastes del diapasón, gracias y saludos es algo que no llego a entender.


  15. #15
    Fecha de Ingreso
    Feb 2008
    Localización
    Suiza
    Mensajes
    3.903

    Re: Situaccion de la boca tiro 660

    Cita Originalmente escrito por jonathan__vl Ver mensaje
    [...]
    si el tiro de la guitarra es 650 o 660 como se suele utilizar normalmente, a que altura hay que poner el puente para medir dicho tiro y despues calcular la boca respecto a los trastes del diapasón [...]
    En mi opinión, la ubicación del puente es muy importante.
    • Si quieres hacer "tal guitarra, pero con un tiro más grande", lo más idóneo sería agrandar la caja de manera que el puente se va a quedar en la misma posición relativa entre barra armónica y culata como en el original.
    • Si no te importa demasiado el nexo con el plano/instrumento/sonido original, procura a lograr por lo menos que la relación (distancia entre selleta y culata) / (distancia entre barra armónica y selleta) sea algo entre 1.25 y 1.35. Eso no es ninguna norma sino solamente una observación que he hecho tras medir muchas guitarras, y he visto solamente pocas guitarras (clásicas y flamencas) que se salen del rango que describen esos dos números (las relaciones extremas que me acuerdo haber medido eran 1.12 y 1.4).
      Hasta cierto grado la posición de la barra armónica tiene que ver con la posición de la boca, pero verás que puedes jugar un poco con la posición de la barra armónica.

  16. #16
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    May 2014
    Localización
    barcelona
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    5

    Re: Situaccion de la boca tiro 660

    Hola Hernán.....una pregunta a que te refieres cuando dices"L5" y "L3".
    un saludo.

  17. #17
    Fecha de Ingreso
    Oct 2010
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    Ecuador
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    170

    Re: Situaccion de la boca tiro 660

    Cita Originalmente escrito por leandrofuente Ver mensaje
    Hola Hernán.....una pregunta a que te refieres cuando dices"L5" y "L3".
    un saludo.
    Hola Leandro. En el mensaje número 5, hay un enlace a un artículo en PDF: "La guitarra flamenca" escrito por el Dr. Antonio Espinos Guerrero. En la página 993 te explica las razones que el tiene para dar esta forma de calcular la posición y dimensión de la boca de acuerdo al tiro.
    L: se refiere al tiro o como le llama el el largo de la cuerda. L5: al tiro le divide para 5 y L3: al tiro le divide para tres.
    Un saludo.

  18. #18
    Fecha de Ingreso
    May 2014
    Localización
    barcelona
    Mensajes
    5

    Re: Situaccion de la boca tiro 660


    Muchas gracias benalcazar..el pdf que dices no funciona el link seria posible que lo subieras otra vez.
    Muchas gracias por tu atención.

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