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Tema: Madera de jacaranda y acacia

  1. #31
    Julian Luis Rodriguez Borrego Usuario No Registrado

    Re: Madera de jacaranda y acacia


    Señor Rafael,no hace falta que entre usted en polemicas,y antes que me amenaze más con echarme,le ruego que me den de baja ,o mejor,me doy por auto expulsado.He leido las normas del foro,y le pido que le diga a la admin,que borre todos mis mensajes,ya que son "información erronea" y podria comprometer la finalidad para la que fué creado.Tambien al señor josealcaraz,le sigo diciendo que yo he demostrado lo que digo,y el no,y como el decia,al final cada uno demuestra lo que es;yo puedo demostrar que soy luthier constructor de instrumentos de cuerda barroca,y mis instrumentos,en manos de grandes musicos,hablan por mi.Asi,que uno menos en el cortijo.

  2. #32
    Fecha de Ingreso
    Nov 2005
    Localización
    Cádiz, España
    Mensajes
    3.062

  3. #33
    Julian Luis Rodriguez Borrego Usuario No Registrado

    Re: Madera de jacaranda y acacia

    Perdón,señor Rafael,le ruego se abstenga de contestarme por que yo ya doy por terminada mi relación con ustedes,y como no voy a ver más el foro,estaría en indefensión ante cualquier alusión a mi persona.

  4. #34
    Fecha de Ingreso
    Apr 2004
    Localización
    SEVILLA.ESPAÑA
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    148

    Re: Madera de jacaranda y acacia

    ¿De dónde es la referencia ?
    Gracias

  5. #35
    Fecha de Ingreso
    Aug 2008
    Localización
    Tandil, Buenos Aires, Argentina
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    194

    Re: Madera de jacaranda y acacia

    Propongo que pongamos fotos de los árboles a los que nos referimos así todos nos ponemos de acuerdo.

    Jacarandá mimosifolia; Fruto.jpg Jacarandá mimosifolia.jpg Flor jacaranda mimosifolia.JPG

    Tambien sería interesante poner el genero y especie en cursiva cuando usamos nombre científico.
    En Argentina llamamos jacarandá al "Jacaranda mimosifolia"
    Úlima edición por charangohabsburg fecha: 19-04-2011 a las 11:47 PM Razón: Ordenar fotos

  6. #36
    Fecha de Ingreso
    Aug 2008
    Localización
    Tandil, Buenos Aires, Argentina
    Mensajes
    194

    Re: Madera de jacaranda y acacia

    Pido disculpas por como quedaron distribuidas las fotos. No se como hacerlo prolijamente.
    La Jacaranda mimosifolia se adapta muy bien a los climas templados por lo que se adaptó muy bien a Buenos Aires. Si bien el origen es tropical como los palisandros Dalbergias spp. Estos no los conozco personalmente.

    saludos

    Maxi

  7. #37
    Fecha de Ingreso
    Feb 2008
    Localización
    Suiza
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    3.993

    Re: Madera de jacaranda y acacia

    Hola Maxi, he cambiado un poco el orden de las fotos pero no sé si es así como lo quieres. Todavía lo puedes cambiar tu. Durante las primeras 48 horas puedes editar tus mensajes. Cada foro aparece en el texto a editar en esta forma: [ATTACH=CONFIG]12345[/ATTACH] y puedes mover esta porción de texto al lugar que te parece (marcar texto - CTRL-X - poner cursor en el lugar donde quieres la foto - CTRL-V).

    ¿Tu has tomado estas fotos, o de que fuente(s) las tienes? Me parece importante por saber quien (donde se) llama el árbol así respectivamente a que variedad lo atribuye.
    Saludos,
    Markus Schmid


    El infinito es el punto donde termina la imaginación - Ernesto Cavour en "Los cuatro amigos"

  8. #38
    Fecha de Ingreso
    Aug 2008
    Localización
    Tandil, Buenos Aires, Argentina
    Mensajes
    194

    Re: Madera de jacaranda y acacia

    Gracias por reubicar las fotos. Son sacadas de la web pero no recuerdo donde. Si lo encuentro pongo la referencia.
    Viendo estas fotos se puede deducir la relacion del pigmento de las flores con algunas vetas de la madera. Muy interesante

    Saludos

  9. #39
    Fecha de Ingreso
    Jan 2009
    Localización
    Murcia
    Mensajes
    15

    Re: Madera de jacaranda y acacia

    Catalogue of life 2010.
    Parece que josalcaraz y charngohburg tienen razon.
    Estas son las dalbergias catalogadas:
    Especie: Dalbergia abbreviata
    Especie: Dalbergia abrahamii
    Especie: Dalbergia acariiantha
    Especie: Dalbergia acuta
    Especie: Dalbergia acutifoliolata
    Especie: Dalbergia adami
    Especie: Dalbergia afzeliana
    Especie: Dalbergia ajudana
    Especie: Dalbergia albertisii
    Especie: Dalbergia albiflora
    Especie: Dalbergia altissima
    Especie: Dalbergia altissima
    Especie: Dalbergia amazonica
    Especie: Dalbergia andapensis
    Especie: Dalbergia arbutifolia
    Especie: Dalbergia armata
    Especie: Dalbergia assamica
    Especie: Dalbergia aurea
    Especie: Dalbergia bakeri
    Especie: Dalbergia balansae
    Especie: Dalbergia bariensis
    Especie: Dalbergia baronii
    Especie: Dalbergia bathiei
    Especie: Dalbergia beccarii
    Especie: Dalbergia beddomei
    Especie: Dalbergia benthamii
    Especie: Dalbergia bignonae
    Especie: Dalbergia bintuluensis
    Especie: Dalbergia boehmii
    Especie: Dalbergia bojeri
    Especie: Dalbergia boniana
    Especie: Dalbergia borneensis
    Especie: Dalbergia brachystachya
    Especie: Dalbergia bracteolata
    Especie: Dalbergia brasiliensis
    Especie: Dalbergia brownei
    Especie: Dalbergia burmanica
    Especie: Dalbergia calderonii
    Especie: Dalbergia calycina
    Especie: Dalbergia cambodiana
    Especie: Dalbergia campenonii
    Especie: Dalbergia cana
    Especie: Dalbergia candenatensis
    Especie: Dalbergia canescens
    Especie: Dalbergia capuronii
    Especie: Dalbergia carringtoniana
    Especie: Dalbergia catingicola
    Especie: Dalbergia caudata
    Especie: Dalbergia cearensis
    Especie: Dalbergia chapelieri
    Especie: Dalbergia chlorocarpa
    Especie: Dalbergia chontalensis
    Especie: Dalbergia clarkei
    Especie: Dalbergia cochinchinenis
    Especie: Dalbergia cochinchinensis
    Especie: Dalbergia commiphoroides
    Especie: Dalbergia confertiflora
    Especie: Dalbergia congensis
    Especie: Dalbergia congesta
    Especie: Dalbergia congestiflora
    Especie: Dalbergia coromandeliana
    Especie: Dalbergia crispa
    Especie: Dalbergia cubilquitzensis
    Especie: Dalbergia cucullata
    Especie: Dalbergia cuiabensis
    Especie: Dalbergia cultrata
    Especie: Dalbergia cumingiana
    Especie: Dalbergia curtisii
    Especie: Dalbergia cuscatlanica
    Especie: Dalbergia dalzielii
    Especie: Dalbergia darienensis
    Especie: Dalbergia davidii
    Especie: Dalbergia debilis
    Especie: Dalbergia decipularis
    Especie: Dalbergia delphinensis
    Especie: Dalbergia densa
    Especie: Dalbergia densiflora
    Especie: Dalbergia discolor
    Especie: Dalbergia dongnaiensis
    Especie: Dalbergia duarensis
    Especie: Dalbergia duperreana
    Especie: Dalbergia dyeriana
    Especie: Dalbergia ealaensis
    Especie: Dalbergia ecastaphyllum
    Especie: Dalbergia elegans
    Especie: Dalbergia emirnensis
    Especie: Dalbergia enneaphylla
    Especie: Dalbergia entadoides
    Especie: Dalbergia eremicola
    Especie: Dalbergia ernest-ulei
    Especie: Dalbergia errans
    Especie: Dalbergia erubescens
    Especie: Dalbergia falcata
    Especie: Dalbergia fischeri
    Especie: Dalbergia floribunda
    Especie: Dalbergia florifera
    Especie: Dalbergia foliolosa
    Especie: Dalbergia foliosa
    Especie: Dalbergia forbesii
    Especie: Dalbergia fouilloyana
    Especie: Dalbergia frutescens
    Especie: Dalbergia funera
    Especie: Dalbergia fusca
    Especie: Dalbergia gardneriana
    Especie: Dalbergia gentilii
    Especie: Dalbergia gilbertii
    Especie: Dalbergia glaberrima
    Especie: Dalbergia glabra
    Especie: Dalbergia glandulosa
    Especie: Dalbergia glaucescens
    Especie: Dalbergia glaucocarpa
    Especie: Dalbergia glaziovii
    Especie: Dalbergia glomerata
    Especie: Dalbergia godefroyi
    Especie: Dalbergia gossweileri
    Especie: Dalbergia gracilis
    Especie: Dalbergia granadillo
    Especie: Dalbergia grandibracteata
    Especie: Dalbergia grandistipula
    Especie: Dalbergia greveana
    Especie: Dalbergia guttembergii
    Especie: Dalbergia hainanensis
    Especie: Dalbergia hancei
    Especie: Dalbergia havilandii
    Especie: Dalbergia henryana
    Especie: Dalbergia heudelotii
    Especie: Dalbergia hiemalis
    Especie: Dalbergia hildebrandtii
    Especie: Dalbergia hirticalyx
    Especie: Dalbergia horrida
    Especie: Dalbergia hortensis
    Especie: Dalbergia hoseana
    Especie: Dalbergia hostilis
    Especie: Dalbergia hullettii
    Especie: Dalbergia humbertii
    Especie: Dalbergia hupeana
    Especie: Dalbergia hygrophila
    Especie: Dalbergia intermedia
    Especie: Dalbergia intibucana
    Especie: Dalbergia inundata
    Especie: Dalbergia iquitosensis
    Especie: Dalbergia jaherii
    Especie: Dalbergia junghuhnii
    Especie: Dalbergia kerrii
    Especie: Dalbergia kingiana
    Especie: Dalbergia kisantuensis
    Especie: Dalbergia kostermansii
    Especie: Dalbergia kunstleri
    Especie: Dalbergia kurzii
    Especie: Dalbergia lacei
    Especie: Dalbergia lactea
    Especie: Dalbergia lakhonensis
    Especie: Dalbergia lanceolaria
    Especie: Dalbergia lastoursvillensis
    Especie: Dalbergia lateriflora
    Especie: Dalbergia latifolia
    Especie: Dalbergia laxiflora
    Especie: Dalbergia lemurica
    Especie: Dalbergia librevillensis
    Especie: Dalbergia louisii
    Especie: Dalbergia louvelii
    Especie: Dalbergia macrosperma
    Especie: Dalbergia madagascariensis
    Especie: Dalbergia malabarica
    Especie: Dalbergia malangensis
    Especie: Dalbergia mammosa
    Especie: Dalbergia marcaniana
    Especie: Dalbergia maritima
    Especie: Dalbergia martinii
    Especie: Dalbergia mayumbensis
    Especie: Dalbergia melanocardium
    Especie: Dalbergia melanoxylon
    Especie: Dalbergia menoeides
    Especie: Dalbergia mexicana
    Especie: Dalbergia microphylla
    Especie: Dalbergia millettii
    Especie: Dalbergia mimosella
    Especie: Dalbergia mimosoides
    Especie: Dalbergia miscolobium
    Especie: Dalbergia mollis
    Especie: Dalbergia monetaria
    Especie: Dalbergia monophylla
    Especie: Dalbergia monticola
    Especie: Dalbergia multijuga
    Especie: Dalbergia negrensis
    Especie: Dalbergia neoperrieri
    Especie: Dalbergia ngounyensis
    Especie: Dalbergia nigra
    Especie: Dalbergia nitida
    Especie: Dalbergia nitidula
    Especie: Dalbergia noldeae
    Especie: Dalbergia normandii
    Especie: Dalbergia oblongifolia
    Especie: Dalbergia obovata
    Especie: Dalbergia obtusifolia
    Especie: Dalbergia odorifera
    Especie: Dalbergia oligophylla
    Especie: Dalbergia oliveri
    Especie: Dalbergia orientalis
    Especie: Dalbergia ovata
    Especie: Dalbergia pachycarpa
    Especie: Dalbergia palo-escrito
    Especie: Dalbergia parviflora
    Especie: Dalbergia paucifoliolata
    Especie: Dalbergia peguensis
    Especie: Dalbergia peishaensis
    Especie: Dalbergia peltieri
    Especie: Dalbergia pervillei
    Especie: Dalbergia pierreana
    Especie: Dalbergia pinnata
    Especie: Dalbergia pluriflora
    Especie: Dalbergia polyadelpha
    Especie: Dalbergia polyphylla
    Especie: Dalbergia prainii
    Especie: Dalbergia pseudo-ovata
    Especie: Dalbergia pseudo-sissoo
    Especie: Dalbergia pseudobaronii
    Especie: Dalbergia purpurascens
    Especie: Dalbergia reniformis
    Especie: Dalbergia reticulata
    Especie: Dalbergia retusa
    Especie: Dalbergia revoluta
    Especie: Dalbergia richardsii
    Especie: Dalbergia riedelii
    Especie: Dalbergia rimosa
    Especie: Dalbergia riparia
    Especie: Dalbergia rostrata
    Especie: Dalbergia rubiginosa
    Especie: Dalbergia rufa
    Especie: Dalbergia rugosa
    Especie: Dalbergia sacerdotum
    Especie: Dalbergia sambesiaca
    Especie: Dalbergia sampaioana
    Especie: Dalbergia sandakanensis
    Especie: Dalbergia saxatilis
    Especie: Dalbergia scortechinii
    Especie: Dalbergia sericea
    Especie: Dalbergia setifera
    Especie: Dalbergia simpsonii
    Especie: Dalbergia sissoides
    Especie: Dalbergia sissoo
    Especie: Dalbergia spinosa
    Especie: Dalbergia spruceana
    Especie: Dalbergia stenophylla
    Especie: Dalbergia stercoracea
    Especie: Dalbergia stevensonii
    Especie: Dalbergia stipulacea
    Especie: Dalbergia suaresensis
    Especie: Dalbergia subcymosa
    Especie: Dalbergia succirubra
    Especie: Dalbergia teijsmannii
    Especie: Dalbergia teixeirae
    Especie: Dalbergia thomsonii
    Especie: Dalbergia thorelii
    Especie: Dalbergia tilarana
    Especie: Dalbergia tinnevelliensis
    Especie: Dalbergia tonkinensis
    Especie: Dalbergia travancorica
    Especie: Dalbergia trichocarpa
    Especie: Dalbergia tricolor
    Especie: Dalbergia tsaratananensis
    Especie: Dalbergia tsiandalana
    Especie: Dalbergia tsoi
    Especie: Dalbergia tucurensis
    Especie: Dalbergia uarandensis
    Especie: Dalbergia urschii
    Especie: Dalbergia vacciniifolia
    Especie: Dalbergia velutina
    Especie: Dalbergia verrucosa
    Especie: Dalbergia viguieri
    Especie: Dalbergia villosa
    Especie: Dalbergia volubilis
    Especie: Dalbergia wattii
    Especie: Dalbergia xerophila
    Especie: Dalbergia yunnanensis

  10. #40
    Julian Luis Rodriguez Borrego Usuario No Registrado

    Re: Madera de jacaranda y acacia

    Voy a entrar por que lo que pasa en este ¿foro? es indignante.¿Como que los señores josealcaraz y charangoausburg llevan razón?Si han estado negando que la DALBERGIA BRASILIENSIS es una dalbergia?Y han negado que con la jacaranda mimosifolia no se hacen guitarras cuando la red está plagada de fotos de guitarras echas con esa madera.Y para más inri,en la larga lista de dalbergias que se ha expuesto,SI ENTRA LA DALBERGIA BRASILIENSIS,que da la casualidad que es la JACARANDA BRANCO (en brasileño),que se ha negado por activa y por pasiva que sea una dalbergia,cuando yo he dado los datos cientificos,¿no será por que sois incapaces de admitir que estabais equivocados?Espero que la informacion "erronea"que se ha publicado en este foro,sea corregida y que se dé la razón al que la lleva,aunque no sea de vuestro agrado.
    Del original en brasileño:
    Paulo Ernani Ramalho de Carvalho.
    Engenheiro florestal.
    De acordo cono sistema de classificacao de Cuanquist ataxonomia.
    Divisao:Magnoliophyta(angiospermae)
    classe:magnoliophyta (clicotiedonae)
    ordem:fabiaes
    familia:fabaceae(leguminosae)
    especieALBERGIA BRASILIENSIS.
    nombre popular-comercial.JACARANDA BRANCO.
    Señores,la jacandá mimosifolia no es una dalbergia,pero es un palisandro y en America se usa para hacer guitarras.
    La jacarandá Blanca o branca (en brasileño) si es una dalbergia.Espero que antes de que se borren mis mensajes,alguien lea esto y se dé cuenta de que en este y en casi todos los foros,en cuanto alguien se sale del camino marcado por los gurús,es sistematicamente descalificado y su opinion cuestionada,aunque demuestre como yo,que tengo razón.A no ser,claro está,que el señor ingeniero citado anteriormente,esté equivocado.Venga chavales,un saludo y suerte,

  11. #41
    Fecha de Ingreso
    Feb 2008
    Localización
    Suiza
    Mensajes
    3.993

    Re: Madera de jacaranda y acacia

    Cita Originalmente escrito por Julian Luis Rodriguez Borrego Ver mensaje
    [...] ¿Como que los señores josealcaraz y charangoausburg llevan razón?Si han estado negando que la DALBERGIA BRASILIENSIS es una dalbergia? [...]
    Por favor, nunca he dicho eso.
    Saludos,
    Markus Schmid


    El infinito es el punto donde termina la imaginación - Ernesto Cavour en "Los cuatro amigos"

  12. #42
    Fecha de Ingreso
    Aug 2008
    Localización
    Tandil, Buenos Aires, Argentina
    Mensajes
    194

    Re: Madera de jacaranda y acacia

    Aquí la pagina donde saqué las fotos.

    http://arboles-con-alma.blogspot.com...jacaranda.html

    Saludos

    Maxi

  13. #43
    Fecha de Ingreso
    Aug 2008
    Localización
    Tandil, Buenos Aires, Argentina
    Mensajes
    194

    Re: Madera de jacaranda y acacia

    Que a la Dalbergia brasiliensis le llamen popularmente jacarandá no quiere decir que lo sea.
    Ese es un error comun cuando los nombres comunes son tambien otros generos o especies. Por ejemplo se le dice pino al abeto siendo una picea o cipres calvo al Taxodium. Incluso en muchos lugares se les dice pinos a todas las coniferas incluídos los Juniperus.
    Por eso siempre es bueno cuando se pone un nombre comun, poner tambien el nombre científico.
    Por favor Julian no deje de escribir porque sus opiniones son tan válidas como las de cualquiera.

    Saludos

    Maxi

  14. #44
    Julian Luis Rodriguez Borrego Usuario No Registrado

    Re: Madera de jacaranda y acacia

    Esto ya roza lo surrealista...primero negais que la "jacarandá branca" es una dalbergia.Pues bien,os lo demuestro con la clasificación taxonomica de todo un ingeniero forestal,cuyos datos estan en la red,pues bien, como ahora ya no podeis rebatirme por lo cientifico,lo intentais por la nomenclatura común...Maxileiva,¿te has tomado la molestia de leer el mensaje donde demuestro que la "jacarandá branca" es una dalbergia?¿como pretendes que siga entrando en un foro donde se niega una realidad cientifica?Esto es el colmo,primero deciais que la "jacarandá branca"no era una dalbergia,y cuando demuestro que si lo es !!ahora resulta que la dichosa dalbergia no es una jacaranda!!jajaja!... maxileiva,"jacarandá branco" es el nombre comercial-común de esa madera,¿te imaginas en un almacen de madera de Brasil diciendole al encargado...-!deme un metro cubico de dalbergia brasiliensis!-seria ridiculo e inutil...pues bien,la dichosa jacaranda recibe ese nombre por que en el pais de donde es originaria esa especie,la han bautizado ellos asi,¿tan dificil os resulta admitir que estais equivocados?Yo he reconocido que la "jacarandá mimosifolia" no es una dalbergia,no tengo inconveniente,pero he demostrado que la otra si lo es...

  15. #45
    Fecha de Ingreso
    Aug 2008
    Localización
    Tandil, Buenos Aires, Argentina
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    194

    Re: Madera de jacaranda y acacia

    Perdon si me expresé mal, no se enfade. La Dalbergia brasiliensis es una Dalbergia justamente y no una Jacaranda spp. Se llama así comunmente pero no lo es ya que Jacaranda es un género (escalon taxonómico) como Dalbergia. Si fuera Jacaranda no podría ser Dalbergia. Esto es por supuesto si hablamos del nombre cientifico en latín.

    Genero: Dalbergia
    Especie: Brasiliensis

    Genero: Jacaranda
    Especie: Mimosifolia

    No quiero generar malos humos, solo intercambiar opiniones. Si me equivoco por supuesto me retractaré.

    Saludos

    Maxi Leiva

  16. 25-11-2011

    Razón
    Mensaje duplicado.

  17. #46
    Fecha de Ingreso
    Nov 2011
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    Uruguay
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    3

    Re: Madera de jacaranda y acacia

    A pesar de que el foro tiene unos meses me parece importante participar, porque hay poco de este tema y genera confusiones y preguntas, sobre todo para los luthiers.
    La madera que los luthiers denominamos Jacarandá de Rio o Jacarandá de Bahia es lo que los brasileros llaman CAVIUNA (los nombres populares siempre confunden, ojo). Su nombre científico es DALBERGIA NIGRA, y es una especie en riesgo de extinción que está protegida y cuya madera no se consigue en Brasil (paradójicamente los sudamericanos debemos comprarla en España que está a mejores precios). El jacarandá "de jardín", el que se ve en las calles es el jacarandá MIMOSIFOLIA, como bien consignan en el foro. Es abundante por estos lares (Montevideo, Buenos Aires), y su madera es muy bonita y fácil de trabajar. Pero desgraciadamente su densidad es cercana a la mitad de la Dalbergia, lo cual la hace inapropiada para la construcción de guitarras. Acá más de un Luthier tentado por la posibilidad de tener esa madera a disposición, la ha probado e indeflectiblemente no ha servido. A mi también me interesó esa chance, y por eso hice estas averiguaciones. Ojalá hubiera servido, pero lamentablemente, no para guitarras, sí para otras cosas porque es igualmente una madera linda.

    En cuanto a la acacia, como bien señalan hay muchas especies; la acacia negra (Acacia melanoxylon) que es muy común en estos balnearios, sirve para hacer fondo y aros, es dura y bastante linda y trabajable. Naturalmente ni cerca de ser valorada como el Jacarandá de Rió, de hecho no he visto guitarras hechas de acacia, pero según nuestro profesor, sí han hecho y es buena, de ahí que se la acepte es otro tema.

  18. #47
    Fecha de Ingreso
    Feb 2008
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    Suiza
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    3.993

    Re: Madera de jacaranda y acacia

    Un juego de Acacia melanoxylon (Australian Blackwood), de aproximadamente 250 - 300 Euros:

    ABW-Set1_M.jpg
    Fotografía cortesía Tim Spittle,www.australiantonewoods.com

    Se parece un poco a la madera hawaiiana Acacia koa (Koa).
    Saludos,
    Markus Schmid


    El infinito es el punto donde termina la imaginación - Ernesto Cavour en "Los cuatro amigos"

  19. #48
    Fecha de Ingreso
    Nov 2011
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    Uruguay
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    3

    Re: Madera de jacaranda y acacia


    Si se venden maderas de esa acacia a ese precio, habrá que empezar a juntar esa madera ché! Lo difícil debe ser encontrar troncos de buen diámetro, ya que las acacias que hay por acá no suelen ser muy grandes.

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