Madera de jacaranda y acacia

Julian Luis Rodriguez Borrego · 19-04-2011

Señor Rafael,no hace falta que entre usted en polemicas,y antes que me amenaze más con echarme,le ruego que me den de baja ,o mejor,me doy por auto expulsado.He leido las normas del foro,y le pido que le diga a la admin,que borre todos mis mensajes,ya que son "información erronea" y podria comprometer la finalidad para la que fué creado.Tambien al señor josealcaraz,le sigo diciendo que yo he demostrado lo que digo,y el no,y como el decia,al final cada uno demuestra lo que es;yo puedo demostrar que soy luthier constructor de instrumentos de cuerda barroca,y mis instrumentos,en manos de grandes musicos,hablan por mi.Asi,que uno menos en el cortijo.

**Rafael López Porras** · 19-04-2011

Originalmente escrito por CME

Reino: Plantae
Filo: Magnoliophyta
Clase: Magnoliopsida
Orden: Scrophulariales
Familia: Bignoniaceae
Género: Jacaranda
Especie: Jacaranda mimosifolia

Reino: Plantae
Filo: Magnoliophyta
Clase: Magnoliopsida
Orden: Fabales
Familia: Fabaceae
Género: Dalbergia
Especie: Dalbergia brasiliensis

Sin fotos no nos aclara mucho. De todas maneras, gracias.

Julian Luis Rodriguez Borrego · 19-04-2011

Perdón,señor Rafael,le ruego se abstenga de contestarme por que yo ya doy por terminada mi relación con ustedes,y como no voy a ver más el foro,estaría en indefensión ante cualquier alusión a mi persona.

**josalcaraz** · 19-04-2011

¿De dónde es la referencia ?
Gracias

**maxileiva** · 19-04-2011

Propongo que pongamos fotos de los árboles a los que nos referimos así todos nos ponemos de acuerdo.

Jacarandá mimosifolia; Fruto.jpg Jacarandá mimosifolia.jpg Flor jacaranda mimosifolia.JPG

Tambien sería interesante poner el genero y especie en cursiva cuando usamos nombre científico.
En Argentina llamamos jacarandá al "Jacaranda mimosifolia"

**maxileiva** · 19-04-2011

Pido disculpas por como quedaron distribuidas las fotos. No se como hacerlo prolijamente.
La Jacaranda mimosifolia se adapta muy bien a los climas templados por lo que se adaptó muy bien a Buenos Aires. Si bien el origen es tropical como los palisandros Dalbergias spp. Estos no los conozco personalmente.

saludos

Maxi

**charangohabsburg** · 19-04-2011

Hola Maxi, he cambiado un poco el orden de las fotos pero no sé si es así como lo quieres. Todavía lo puedes cambiar tu. Durante las primeras 48 horas puedes editar tus mensajes. Cada foro aparece en el texto a editar en esta forma: [ATTACH=CONFIG]12345[/ATTACH] y puedes mover esta porción de texto al lugar que te parece (marcar texto - CTRL-X - poner cursor en el lugar donde quieres la foto - CTRL-V).

¿Tu has tomado estas fotos, o de que fuente(s) las tienes? Me parece importante por saber quien (donde se) llama el árbol así respectivamente a que variedad lo atribuye.

**maxileiva** · 20-04-2011

Gracias por reubicar las fotos. Son sacadas de la web pero no recuerdo donde. Si lo encuentro pongo la referencia.
Viendo estas fotos se puede deducir la relacion del pigmento de las flores con algunas vetas de la madera. Muy interesante

Saludos

**CME** · 20-04-2011

Julian Luis Rodriguez Borrego · 20-04-2011

Voy a entrar por que lo que pasa en este ¿foro? es indignante.¿Como que los señores josealcaraz y charangoausburg llevan razón?Si han estado negando que la DALBERGIA BRASILIENSIS es una dalbergia?Y han negado que con la jacaranda mimosifolia no se hacen guitarras cuando la red está plagada de fotos de guitarras echas con esa madera.Y para más inri,en la larga lista de dalbergias que se ha expuesto,SI ENTRA LA DALBERGIA BRASILIENSIS,que da la casualidad que es la JACARANDA BRANCO (en brasileño),que se ha negado por activa y por pasiva que sea una dalbergia,cuando yo he dado los datos cientificos,¿no será por que sois incapaces de admitir que estabais equivocados?Espero que la informacion "erronea"que se ha publicado en este foro,sea corregida y que se dé la razón al que la lleva,aunque no sea de vuestro agrado.
Del original en brasileño:
Paulo Ernani Ramalho de Carvalho.
Engenheiro florestal.
De acordo cono sistema de classificacao de Cuanquist ataxonomia.
Divisao:Magnoliophyta(angiospermae)
classe:magnoliophyta (clicotiedonae)
ordem:fabiaes
familia:fabaceae(leguminosae)
especie

ALBERGIA BRASILIENSIS.
nombre popular-comercial.JACARANDA BRANCO.
Señores,la jacandá mimosifolia no es una dalbergia,pero es un palisandro y en America se usa para hacer guitarras.
La jacarandá Blanca o branca (en brasileño) si es una dalbergia.Espero que antes de que se borren mis mensajes,alguien lea esto y se dé cuenta de que en este y en casi todos los foros,en cuanto alguien se sale del camino marcado por los gurús,es sistematicamente descalificado y su opinion cuestionada,aunque demuestre como yo,que tengo razón.A no ser,claro está,que el señor ingeniero citado anteriormente,esté equivocado.Venga chavales,un saludo y suerte,

**charangohabsburg** · 20-04-2011

Originalmente escrito por Julian Luis Rodriguez Borrego

[...] ¿Como que los señores josealcaraz y charangoausburg llevan razón?Si han estado negando que la DALBERGIA BRASILIENSIS es una dalbergia? [...]

Por favor, nunca he dicho eso.

**maxileiva** · 20-04-2011

Aquí la pagina donde saqué las fotos.

http://arboles-con-alma.blogspot.com...jacaranda.html

Saludos

Maxi

**maxileiva** · 20-04-2011

Que a la Dalbergia brasiliensis le llamen popularmente jacarandá no quiere decir que lo sea.
Ese es un error comun cuando los nombres comunes son tambien otros generos o especies. Por ejemplo se le dice pino al abeto siendo una picea o cipres calvo al Taxodium. Incluso en muchos lugares se les dice pinos a todas las coniferas incluídos los Juniperus.
Por eso siempre es bueno cuando se pone un nombre comun, poner tambien el nombre científico.
Por favor Julian no deje de escribir porque sus opiniones son tan válidas como las de cualquiera.

Saludos

Maxi

Julian Luis Rodriguez Borrego · 21-04-2011

Esto ya roza lo surrealista...primero negais que la "jacarandá branca" es una dalbergia.Pues bien,os lo demuestro con la clasificación taxonomica de todo un ingeniero forestal,cuyos datos estan en la red,pues bien, como ahora ya no podeis rebatirme por lo cientifico,lo intentais por la nomenclatura común...Maxileiva,¿te has tomado la molestia de leer el mensaje donde demuestro que la "jacarandá branca" es una dalbergia?¿como pretendes que siga entrando en un foro donde se niega una realidad cientifica?Esto es el colmo,primero deciais que la "jacarandá branca"no era una dalbergia,y cuando demuestro que si lo es !!ahora resulta que la dichosa dalbergia no es una jacaranda!!jajaja!... maxileiva,"jacarandá branco" es el nombre comercial-común de esa madera,¿te imaginas en un almacen de madera de Brasil diciendole al encargado...-!deme un metro cubico de dalbergia brasiliensis!-seria ridiculo e inutil...pues bien,la dichosa jacaranda recibe ese nombre por que en el pais de donde es originaria esa especie,la han bautizado ellos asi,¿tan dificil os resulta admitir que estais equivocados?Yo he reconocido que la "jacarandá mimosifolia" no es una dalbergia,no tengo inconveniente,pero he demostrado que la otra si lo es...

**maxileiva** · 21-04-2011

Perdon si me expresé mal, no se enfade. La Dalbergia brasiliensis es una Dalbergia justamente y no una Jacaranda spp. Se llama así comunmente pero no lo es ya que Jacaranda es un género (escalon taxonómico) como Dalbergia. Si fuera Jacaranda no podría ser Dalbergia. Esto es por supuesto si hablamos del nombre cientifico en latín.

Genero: Dalbergia
Especie: Brasiliensis

Genero: Jacaranda
Especie: Mimosifolia

No quiero generar malos humos, solo intercambiar opiniones. Si me equivoco por supuesto me retractaré.

Saludos

Maxi Leiva

**vkorolkoff** · 25-11-2011

A pesar de que el foro tiene unos meses me parece importante participar, porque hay poco de este tema y genera confusiones y preguntas, sobre todo para los luthiers.
La madera que los luthiers denominamos Jacarandá de Rio o Jacarandá de Bahia es lo que los brasileros llaman CAVIUNA (los nombres populares siempre confunden, ojo). Su nombre científico es DALBERGIA NIGRA, y es una especie en riesgo de extinción que está protegida y cuya madera no se consigue en Brasil (paradójicamente los sudamericanos debemos comprarla en España que está a mejores precios). El jacarandá "de jardín", el que se ve en las calles es el jacarandá MIMOSIFOLIA, como bien consignan en el foro. Es abundante por estos lares (Montevideo, Buenos Aires), y su madera es muy bonita y fácil de trabajar. Pero desgraciadamente su densidad es cercana a la mitad de la Dalbergia, lo cual la hace inapropiada para la construcción de guitarras. Acá más de un Luthier tentado por la posibilidad de tener esa madera a disposición, la ha probado e indeflectiblemente no ha servido. A mi también me interesó esa chance, y por eso hice estas averiguaciones. Ojalá hubiera servido, pero lamentablemente, no para guitarras, sí para otras cosas porque es igualmente una madera linda.

En cuanto a la acacia, como bien señalan hay muchas especies; la acacia negra (Acacia melanoxylon) que es muy común en estos balnearios, sirve para hacer fondo y aros, es dura y bastante linda y trabajable. Naturalmente ni cerca de ser valorada como el Jacarandá de Rió, de hecho no he visto guitarras hechas de acacia, pero según nuestro profesor, sí han hecho y es buena, de ahí que se la acepte es otro tema.

**charangohabsburg** · 26-11-2011

Un juego de Acacia melanoxylon (Australian Blackwood), de aproximadamente 250 - 300 Euros:

ABW-Set1_M.jpg
Fotografía cortesía Tim Spittle,www.australiantonewoods.com

Se parece un poco a la madera hawaiiana Acacia koa (Koa).

**vkorolkoff** · 26-11-2011

Si se venden maderas de esa acacia a ese precio, habrá que empezar a juntar esa madera ché! Lo difícil debe ser encontrar troncos de buen diámetro, ya que las acacias que hay por acá no suelen ser muy grandes.

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