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Tema: ¿Vicente Arias, Santos Hernández u otro constructor conocido?

  1. #1
    Fecha de Ingreso
    Jan 2003
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    Madrid (España)
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    4.482

    ¿Vicente Arias, Santos Hernández u otro constructor conocido?


    Estimados amigos de Guitarra.Artepulsado,

    Incluyo aquí abajo fotos de una guitarra sin etiqueta en la colección de un amigo mío. En la actualidad la guitarra se encuentra en Portugal. Mi amigo piensa que podría tratarse de una Vicente Arias o una Santos Hernández.

    ¿Alguna idea a favor o en contra?, ¿alguna sugerencia o pista?

    Gracias de antemano.

    Saludos,
    Luis Briso de Montiano
    --------------------------

  2. #2
    Fecha de Ingreso
    Nov 2006
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    Onda (castellon)
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    419

    Re: ¿Vicente Arias, Santos Hernández u otro constructor conocido?

    Hola Luis, yo no puedo ver las fotos....
    Si buscas resultados distintos,no hagas siempre lo mismo. (Albert Einstein)

    http://joaquingarcia.jimdo.com/

  3. #3
    Fecha de Ingreso
    Aug 2004
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    Cáceres (España)
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    1.704

    Re: ¿Vicente Arias, Santos Hernández u otro constructor conocido?

    Amigo Luis:

    En este año he tenido ocasión de observar bastante de cerca dos guitarras de Santos Hernández, de 1926 y 1931 respectivamente. Estos instrumentos están en una colección privada de Palma de Mallorca y están siendo "replicados" por mi amigo el extremeño Antonio Morales Nogués. La observación detenida de las rosetas de esas dos guitarras, me hace pensar que esta de las fotos no es una Santos, ya que es poco elaborada. Por otra parte, puede tratarse de un modelo de gama más económica, que llevara una roseta más sencilla.
    De otro lado, la Santos suele tener dos agujeros y no uno en la cabeza, lo cual podría indicar también que no se trata de una guitarra de él, aunque me reitero, en un modelo de menor coste o categoría, pueden alterarse las características. Quizá viendo el interior del instrumento pudiéramos saber algo más. El abanico de las guitarras flamencas en Santos, tiene las barretas casi paralelas entre sí. Por otra parte, este constructor unas veces usó peones y otras cinta continua en la unión entre tapa y aros. La verdad es que parece ser que Santos Hernández tenía entre otras cosas una característica común con Torres; no hizo casi nunca dos guitarras iguales. Otra cosa más; el tamaño que parece tener la etiqueta de esta guitarra -por los restos que se ven-, es bastante mayor en tamaño que la etiqueta de Santos. Os pongo una imagen para que veáis la etiqueta. -no, no sé como se hace ahora, si alguien me ayudara, lo hago-

    Las guitarras de Vicente Arias las desconozco totalmente. En el caso de esta, yo creo que no es una Santos.

    Un saludo a todos.

  4. #4
    Fecha de Ingreso
    Jan 2003
    Localización
    Madrid (España)
    Mensajes
    4.482

    Re: ¿Vicente Arias, Santos Hernández u otro constructor conocido?

    Cita Originalmente escrito por ximo Ver mensaje
    Hola Luis, yo no puedo ver las fotos....
    Hola Ximo,

    Navegas con Explorer ¿acierto?

    Es que ese navegador es más exquisito que el resto. Arreglado. Prueba ahora.
    Saludos,
    Luis Briso de Montiano
    --------------------------

  5. #5
    Fecha de Ingreso
    Nov 2006
    Localización
    Onda (castellon)
    Mensajes
    419

    Re: ¿Vicente Arias, Santos Hernández u otro constructor conocido?

    Cita Originalmente escrito por Luis Briso de Montiano Ver mensaje
    Hola Ximo,

    Navegas con Explorer ¿acierto?

    Es que ese navegador es más exquisito que el resto. Arreglado. Prueba ahora.
    Gracias Luis, ya las veo
    Si buscas resultados distintos,no hagas siempre lo mismo. (Albert Einstein)

    http://joaquingarcia.jimdo.com/

  6. #6
    Fecha de Ingreso
    Dec 2007
    Localización
    Tarragona
    Mensajes
    735

    Re: ¿Vicente Arias, Santos Hernández u otro constructor conocido?

    Buenas noches.

    Amigo Luis.

    Observa esta cabeza, la cual es muy parecida. Es de la guitarra de Domingo Esteso, que estoy tratando de resturar.

    Seguro que averiguamos de quien es esa guitarra (creo)

    Un saludo
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  7. #7
    Fecha de Ingreso
    Jan 2003
    Localización
    Madrid (España)
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    4.482

    Re: ¿Vicente Arias, Santos Hernández u otro constructor conocido?

    Amigo Rodolfo,

    Muchas gracias por tu ayuda.

    Cita Originalmente escrito por Rodolfo José Rodríguez Ver mensaje
    De otro lado, la Santos suele tener dos agujeros y no uno en la cabeza, lo cual podría indicar también que no se trata de una guitarra de él, aunque me reitero, en un modelo de menor coste o categoría, pueden alterarse las características.
    Tengo la impresión de que la idea de que pudiera ser una Santos partió de la comparación del dibujo de esa pala con el de una Santos Hernández de 1903. Pertenece a la colección de Santos Bayón, sobrino y sucesor de Santos Hernández y se expuso en Madrid y en Nueva York con motivo de los actos de celebracion del Quinto Centenario. En el catálogo de la exposición (1), p. 177...



    ... se reproducen fotografías de esa Santos...



    ... la pala sólo tiene un agujero (además de los seis de las clavijas) y el contorno superior es francaente parecido a la de la guitarra que comentamos. Mira:


    Cita Originalmente escrito por Rodolfo José Rodríguez Ver mensaje
    Otra cosa más; el tamaño que parece tener la etiqueta de esta guitarra -por los restos que se ven-, es bastante mayor en tamaño que la etiqueta de Santos.
    Por lo visto esos restos son de una etiqueta moderna de un guitarrero portugués que presumiblemente fue quien retiró la etiqueta original...

    Cita Originalmente escrito por Rodolfo José Rodríguez Ver mensaje
    Os pongo una imagen para que veáis la etiqueta. -no, no sé como se hace ahora, si alguien me ayudara, lo hago-
    Si me la envías, la subo.

    -----------------------------------------
    (1) La Guitarra Española. Catálogo de las exposiciones que, sobre este instrumento, se efectuaron en Nueva York (1 de Octubre 1991 - 5 de Enero de 1992) y Madrid (20 de Febrero - 12 de Abril de 1992). Madrid: Sociedad Estatal Quinto Centenario. [ISBN 84 86956 15 3]. [Hay una nueva reedición en Ópera Tres Ediciones musicales]. Las imágenes insertadas se reproducen del cátalogo original en mi colección, no de la edición comercial de Opera Tres.
    Saludos,
    Luis Briso de Montiano
    --------------------------

  8. #8
    Fecha de Ingreso
    Jan 2003
    Localización
    Madrid (España)
    Mensajes
    4.482

    Re: ¿Vicente Arias, Santos Hernández u otro constructor conocido?

    Cita Originalmente escrito por cirulo Ver mensaje
    Amigo Luis.

    Observa esta cabeza, la cual es muy parecida. Es de la guitarra de Domingo Esteso, que estoy tratando de resturar.
    Amigo cirulo,

    Sí que es verdad.


    Muchas gracias por tu ayuda.
    Saludos,
    Luis Briso de Montiano
    --------------------------

  9. #9
    Fecha de Ingreso
    Nov 2005
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    Cádiz, España
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    3.062

    Re: ¿Vicente Arias, Santos Hernández u otro constructor conocido?

    Cita Originalmente escrito por cirulo Ver mensaje
    Buenas noches.

    Amigo Luis.

    Observa esta cabeza, la cual es muy parecida. Es de la guitarra de Domingo Esteso, que estoy tratando de resturar.

    Seguro que averiguamos de quien es esa guitarra (creo)

    Un saludo
    Pon más fotos, cirulo; alguna del zoque y de la roseta, si es posible.

  10. #10
    Fecha de Ingreso
    Dec 2007
    Localización
    Tarragona
    Mensajes
    735

    Re: ¿Vicente Arias, Santos Hernández u otro constructor conocido?

    Hola compañeros.

    Bueno de momento tengo estas fotos si sirven de ayuda, puedo sacar más en detalle.

    Un saludo
    Imágenes Adjuntas

  11. #11
    Fecha de Ingreso
    Nov 2005
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    Cádiz, España
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    3.062

    Re: ¿Vicente Arias, Santos Hernández u otro constructor conocido?

    Cita Originalmente escrito por cirulo Ver mensaje
    Hola compañeros.

    Bueno de momento tengo estas fotos si sirven de ayuda, puedo sacar más en detalle.

    Un saludo
    Saca una del tacón para ver si se parece a este:


  12. #12
    Fecha de Ingreso
    Jan 2003
    Localización
    Córdoba. (España)
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    1.816

    Re: ¿Vicente Arias, Santos Hernández u otro constructor conocido?

    Ese puente "tintado" me recuerda a los puentes de Arias de su primera época. En cualquier caso la guitarra tiene muy buena pinta. Saludos.
    Saludos cordiales
    Javier Riba

    ----------
    Web oficial de Javier Riba

  13. #13
    Fecha de Ingreso
    Dec 2007
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    735

    Re: ¿Vicente Arias, Santos Hernández u otro constructor conocido?

    Buenas noches.

    Tal como me pidió el maestro, ahí van esas fotos del tacón, y según se ve el tacón no se parece.

    Un saludo
    Imágenes Adjuntas

  14. #14
    Fecha de Ingreso
    Jan 2003
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    Madrid (España)
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    Re: ¿Vicente Arias, Santos Hernández u otro constructor conocido?

    Cita Originalmente escrito por cirulo Ver mensaje
    Tal como me pidió el maestro, ahí van esas fotos del tacón, y según se ve el tacón no se parece.
    Muchas gracias, cirulo.

    No se parece mucho pero tampoco poco, ¿verdad?


    Rafael, ¿por qué pedías el tacón? ¿Es especialmente significativo?
    Imágenes Adjuntas
    Saludos,
    Luis Briso de Montiano
    --------------------------

  15. #15
    Fecha de Ingreso
    Nov 2005
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    Cádiz, España
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    3.062

    Re: ¿Vicente Arias, Santos Hernández u otro constructor conocido?

    Cita Originalmente escrito por cirulo Ver mensaje
    Buenas noches.

    ... y según se ve el tacón no se parece.

    Un saludo
    Cierto. En realidad, todos se parecen pero no hay dos iguales.

  16. #16
    Fecha de Ingreso
    Dec 2006
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    Barcelona y Gran Canaria (España)
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    1.470

    Re: ¿Vicente Arias, Santos Hernández u otro constructor conocido?

    Por fin he tenido tiempo para entretenerme en este tema tan apasionante. Ventajas de la jubilación.
    El instrumento es verdaderamente antiguo y hay más de un detalle por el que se me ocurren dos nombres de guitarreros que aquí no se han mencionado.
    En primer lugar la roseta, que es muy típica de la transición de la guitarra profana a la culta pues, siendo una roseta sencilla, ya presenta cierta complicación en sus líneas centrales, en lugar de dejar ese espacio en blanco. Recordemos que la complejidad de las rosetas antiguas se basaba más en muchas o pocas líneas que en dibujos.
    En segundo lugar, la terminación del diapasón en la boca, con sólo 18 trastes pero con ligera terminación curva en el centro. Un detalle de "buen gusto".
    Finalmente por la madera del mango, que siendo cedro, parece la variedad de cedro "caracolillo", madera muy apreciada por su tinte más oscuro y su aspecto más "caobino", así como por su mayor estabilidad al paso del tiempo.
    ¿Nadie ha pensado en Francisco González? o también podría ser Francisco Rojo[*], cuyas guitarras usó Tárrega antes de las Torres. En el Museo de Villarreal hay una que me recuerda estas imágenes.
    No puedo asegurar nada, pero lo veo más probable que los nombres sugeridos hasta ahora, sobre todo Francisco González, muchas de cuyas cabezas también son así y cuyas etiquetas redondas también ocupaban mucho espacio en el fondo de la guitarra.
    Saludos.

    [*] Nota de la Administración de Guitarra.Artepulsado: Ver el siguiente post de este mismo hilo, en el que Restaurador corrige el dato advirtiendo que el nombre de pila del guitarrero Rojo ha de ser Rafael y no Francisco.

  17. #17
    Fecha de Ingreso
    Dec 2006
    Localización
    Barcelona y Gran Canaria (España)
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    1.470

    Re: ¿Vicente Arias, Santos Hernández u otro constructor conocido?


    Hola todos:
    Debo corregir un dato erróneo de mi última intervención en este hilo.
    Se trata del nombre del guitarrero Sr. Rojo. No es Francisco sino Rafael. Rafael Rojo, guitarrero de Lorca en la segunda mitad del XIX, una de cuyas guitarras usó Francisco Tárrega en su primera época.
    Precisamente el pasado domingo, es decir hace 2 días, la estuve viendo en el Museo de la Ciudad, en Villarreal, pues me interesaba fotografíar la roseta que es sencillamente expectacular. Lamento no poder incluír la imagen en este mensaje, pues la fotografié con el teléfono y no he podido transferirla al ordenador.
    En el Museo de la Ciudad, en Villarreal, hay 3 guitarras de Tárrega, ésta a la que me he referido, una Torres que este fin de semana no estaba expuesta y que creo recordar que podría ser de ciprés y de aspecto muy sencillo y una guitarra del guitarrero Ribot Alcañiz, correspondiente a la última época del guitarrista y que es un instrumento tan bello, que merece estudio aparte.
    Saludos.

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