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Tema: Bach - Preludio, fuga y allegro BWV 998

  1. #1
    Fecha de Ingreso
    Oct 2004
    Localización
    Brasil
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    9

    Question Bach - Preludio, fuga y allegro BWV 998


    Holla amigos!!

    Estudié solamente la transcripción de Abel Carlevaro por un tiempo y cuando me deparé con otras hallé muchas diferencias, principalmente en la fuga y en el allegro. No tuve acceso la edición fac-simile, de ahí que gustaría de saber se hay alguna transcripción que sea más parecida con el original? O si hay alguna edición referencial...


    Márlou Peruzzolo Vieira
    Úlima edición por Marlou fecha: 04-01-2006 a las 08:13 PM

  2. #2
    Fecha de Ingreso
    Aug 2003
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    Ciudad de México
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    976

    Re: Bach - Preludio, fuga y allegro BWV 998

    Amigo Marlou,

    Sin ser para nada un especialista en el tema puedo recomendarte las versiones de los guitarristas y estudiosos norteamericanos Michael Lorimer (no recuerdo en que casa se encuentra editada) y Jerry Willard (Ariel Publications EEUU, en un tomo que recoge la obra completa para laud de Bach).

    Saludos!

    una guitarra, una poética...
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  3. #3
    Fecha de Ingreso
    Jul 2004
    Localización
    Vigo, Galicia, España
    Mensajes
    679

    Re: Bach - Preludio, fuga y allegro BWV 998

    Yo tengo un libro que se titula "J.S.Bach - Opere Complete per Liuto - Versione Originale". Revisado por Paolo Cherici. Es muy interesante. Tienes que hacer la transcripción porque están en la tonalidad original, pero por lo menos puedes consultar los originales y hacer la transcripción con conocimiento. Es de "Edizioni Suvini Zerboni - Milano"

    Un saludo


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    Estos son mis principios. Si no le gustan, tengo otros. Groucho Marx

  4. #4
    Fecha de Ingreso
    Sep 2002
    Localización
    Mallorca
    Mensajes
    55

    Re: Bach - Preludio, fuga y allegro BWV 998

    Yo he probado varias ediciones y la que mas me gusta es la de Frank Koonce.

  5. #5
    Fecha de Ingreso
    Dec 2002
    Localización
    Dos Hermanas (Sevilla)
    Mensajes
    6.169

    Re: Bach - Preludio, fuga y allegro BWV 998

    Amigo Márlou,

    Sobre la edición de Koonce (la segunda) de las obras de Bach para láud, hemos hablado en el foro aquí: http://guitarra.artepulsado.com/foro...ead.php?t=1066
    Un saludo.
    Julio Gimeno.
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  6. #6
    Fecha de Ingreso
    Jan 2003
    Localización
    Córdoba. (España)
    Mensajes
    1.817

    Re: Bach - Preludio, fuga y allegro BWV 998

    Cita Originalmente escrito por Eduardo Garrido
    Amigo Marlou,

    Sin ser para nada un especialista en el tema puedo recomendarte las versiones de los guitarristas y estudiosos norteamericanos Michael Lorimer (no recuerdo en que casa se encuentra editada) y Jerry Willard (Ariel Publications EEUU, en un tomo que recoge la obra completa para laud de Bach).

    Saludos!
    Sobre Lorimer y su edición de Bach he hablado con algunas personas bien informadas.
    Según tengo entendido el joven Lorimer estudio con Jose Tomás, recientemente fallecido, algunas obras de Bach en los curso de Compostela, y este último le indico algunos criterios de transcripción y digitación que Lorimer no dudó en hacer suyos en la publicación que recomiendas. Cosas de la vida. Mientras que el maestro Tomás es el artífice de una nueva generación brilante de guitarristas (Rusell, Garrobé, Socias, Rodes, Trepat...) otros se llevan las medallas.
    Pero tiempo al tiempo.
    Saludos cordiales
    Javier Riba

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  7. #7
    Fecha de Ingreso
    Aug 2003
    Localización
    Ciudad de México
    Mensajes
    976

    Re: Bach - Preludio, fuga y allegro BWV 998

    Bueno, bueno, Javier, desde luego estás mejor informado que yo sobre este tema, de eso no hay duda...hay que ver lo que son las cosas!. En fín, me queda el consuelo de haber recomendado algo que al parecer viene de manos del Maestro José Tomás, y eso es siempre garantía de calidad, aunque en este caso no se le haya hecho justicia alguna.

    ...Como bien dices, el tiempo se encargará de poner las cosas y las personas en el lugar preciso. Yo al menos lo creo firmemente.

    Un saludo

    una guitarra, una poética...
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  8. #8
    Fecha de Ingreso
    Mar 2004
    Localización
    España
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    781

    Re: Bach - Preludio, fuga y allegro BWV 998

    Hola,

    Paolo Cherici indica en la edición que comentáis, que el museo de Tokyo donde está BWV 998 no autorizó la reproducción del facsímil y por ello no lo incluye en su libro "Opere per liuto"

    Imagino que no será fácil conseguir este facsímil si el museo tiene esta política. No obstante la edición de Cherici refleja los textos originales, por lo que salvo que se le hubiera colado algún error, podrías fiarte de ella como fuente.

    Si has leído el hilo que te recomienda Julio, verás que allí se dice que la edición de referencia de Bärenreiter de la "Nueva Edición Bach" está agotada.

    Un saludo muy cordial,
    JL
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  9. #9
    Fecha de Ingreso
    Oct 2004
    Localización
    Brasil
    Mensajes
    9

    Re: Bach - Preludio, fuga y allegro BWV 998

    Hola Amigos !!

    Agradezco la ayuda. Escribí la Paolo Cherici preguntando sobre el libro que Jose Luis Rojo indicó, pero él aún no respondió.
    Descubrí que el facsimile del manuscrito fue publicado en la edición del Michael Lorimer. Estoy buscando más informaciones a ese respeto.

    Un Saludo

    Márlou Peruzzolo Vieira

  10. #10
    Fecha de Ingreso
    Dec 2002
    Localización
    Dos Hermanas (Sevilla)
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    6.169

    Re: Bach - Preludio, fuga y allegro BWV 998

    Cita Originalmente escrito por Marlou
    Agradezco la ayuda. Escribí la Paolo Cherici preguntando sobre el libro que Jose Luis Rojo indicó, pero él aún no respondió.
    Descubrí que el facsimile del manuscrito fue publicado en la edición del Michael Lorimer. Estoy buscando más informaciones a ese respeto.
    Amigo Márlou,

    La edición de Lorimer incluye el facsímil del autógrafo de Bach, con el título "Prelude pour la Luth ò Cèmbal par J. S. Bach". La obra está escrita a doble pentagrama y cuando a Bach le faltaba el espacio, en tablatura alemana para órgano. Lorimer hace una transcripción para guitarra e incluye una introducción multilingüe escrita por él y por Douglas Alton Smith, con unas notas históricas, explicación de la digitación, etc.

    La edición se publicó en 1977 y ahora la distribuye Mel Bay. Tanto la edición de Lorimer, como la de Cherici en Suvini Zerboni (que, como ya se ha comentado, no incluye el facsímil del autógrafo del "Preludio, Fuga y Allegro") y otras más, las puedes encontrar, por ejemplo, en Luthier: http://www.casaluthier.com
    Un saludo.
    Julio Gimeno.
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  11. #11
    Fecha de Ingreso
    Mar 2004
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    781

    Re: Bach - Preludio, fuga y allegro BWV 998

    Hola,

    El hecho de que vivas en Brasil complica un poco la situación en cuanto a buscar economía para tus compras, sobre todo por los gastos de envío. Por ejemplo el libro de Cherici tiene casi 100 páginas, aunque la edición actual tiene las tapas en una cartulina fina.

    Sin tener en cuenta los gastos de envío yo lo encontré mucho más barato en un comercio de Madrid, "Ars Antiqva" http://www.ars-antiqva.com/. Actualmente cuesta allí 66,10 Euros., mientras que la editora-distribuidora en Alemania, "Chanterelle" http://www.chanterelle.com/, cuesta 91,10 Euros.

    Además costarían más los gastos de envío (desde el punto de vista de una persona que viva en España) de la versión de 91,10 que los de la versión de 66,10, por lo que aumentaría más la diferencia de precio entre ambas.

    Lo mejor sería que comparases precios entre comercios o distribuidores en Brasil, que supongo que habrá varios importantes que sí distribuyan este libro u otro cualquiera que busques.

    Un saludo muy cordial,

    JL
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  12. #12
    Fecha de Ingreso
    Mar 2004
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    España
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    781

    Re: Bach - Preludio, fuga y allegro BWV 998

    Hola

    Dado tu interés por una versión de referencia de BWV 998, os propongo una versión provisional (borrador) para que, quienes estéis interesados, aportéis vuestras correcciones a fin de obtener una versión que quedaría a disposición de todos.

    La razón es que ahora no dispongo de tiempo para realizar la revisión final, pero sería más fácil revisar notas concretas. Daría por buenas todas aquellas notas sobre las que no hubiese recibido aviso de error.

    Sería una versión de referencia, con todas las notas de la obra y la tesitura del bajo original, lista para consulta o para que cada uno haga su propia versión para guitarra,a partir de la misma.

    Una versión alternativa en Mi mayor también podría ponerse si alguien la pidiera.

    De momento aquí va el "Preludio"

    Un saludo muy cordial,
    JL
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  13. #13
    Fecha de Ingreso
    Oct 2004
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    Brasil
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    9

    Thumbs up Re: Bach - Preludio, fuga y allegro BWV 998

    Hola Jose Luis Rojo !!

    Hallo muy interesante lo que usted propuso. Bajé el archivo y voy a estudiarlo. Así que posible hablaré sobre mis conclusiones.

    Estoy me informando con las importadoras brasileñas acerca de los libros, pero hallo que en el fin saldrá por el mismo valor.

    Un saludo

    Márlou Peruzzolo Vieira

  14. #14
    Fecha de Ingreso
    Oct 2004
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    Brasil
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    9

    Re: Bach - Preludio, fuga y allegro BWV 998

    Hola amigos !!

    Estudié el borrador del preludio y sólo cambiaría dos notas en el bajo: el ré del compás 4 y del compás 36 yo haría una octava arriba, a causa de la línea descendiente del bajo; como en las imágenes anexionadas.


    Saludos

    Márlou Peruzzolo Vieira
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  15. #15
    Fecha de Ingreso
    Oct 2004
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    Brasil
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    9

    Re: Bach - Preludio, fuga y allegro BWV 998

    La imagen del compás 36 esta errada.
    Aquí esta la correcta.

    Márlou Peruzzolo Vieira
    Imágenes Adjuntas

  16. #16
    Fecha de Ingreso
    Mar 2004
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    Re: Bach - Preludio, fuga y allegro BWV 998

    Hola,

    Efectivamente el RE del bajo del compás 36 se corresponde con el de la cuerda (4) en el
    original.

    Respecto al bajo, se deja indicado todo con la tesitura original, para que cada uno elija según su criterio.

    Dejo la versión "definitiva", abierta a posibles nuevas correcciones que alguien pueda enviar.

    La "Fuga" está en preparación. Tiene muchas alteraciones accidentales. Espero que afinéis la vista.

    Un saludo muy cordial,
    JL
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    Úlima edición por Jose Luis Rojo fecha: 26-12-2004 a las 05:48 PM Razón: ortografía
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  17. #17
    Fecha de Ingreso
    Mar 2004
    Localización
    España
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    781

    Re: Bach - Preludio, fuga y allegro BWV 998

    Continuando con el proyecto de disponer en guitarra.artelinkado de una
    versión "de referencia" de BWV998, aquí está la Fuga.
    Espero vuestras correcciones para obtener la versión final. Todas serán bienvenidas.
    Amigo Marlou, supongo que a la vista del "Urtext" podrás comprender la causa
    de las diferencias entre las dos versiones que tienes para guitarra. Se
    tratará, probablemente, de la elección que haya hecho uno u otro
    transcriptor, en aquellos fragmentos que no puedan tocarse exactamente.
    Un saludo muy cordial,
    JL

    NOTA: Se ha borrado la versión provisional de la Fuga. Se publica la obra completa revisada en la sección de "Ediciones"
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  18. #18
    Fecha de Ingreso
    Sep 2002
    Localización
    Madrid (España)
    Mensajes
    5.715

    Talking Re: Bach - Preludio, fuga y allegro BWV 998

    Estimados amigos,
    gracias por tu trabajo José Luis. Cuando lo termines y adjuntes el Allegro, lo pondremos como tema "fijo" en la sección y lo anunciaremos como noticia en la web.

    Saludos:

    Oscar López
    Visita mi perfil en about.me

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  19. #19
    Fecha de Ingreso
    Mar 2004
    Localización
    España
    Mensajes
    781

    Re: Bach - Preludio, fuga y allegro BWV 998

    ... y Allegro
    De nada, pero esperemos a las correcciones para disponer de una versión fiable.
    JL

    NOTA: Se ha borrado la versión provisional del Allegro. Se publica la obra completa revisada en la sección de "Ediciones"
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  20. #20
    Fecha de Ingreso
    Dec 2003
    Localización
    Valencia
    Mensajes
    8

    Re: Bach - Preludio, fuga y allegro BWV 998

    Hola a todos!

    Hace tpo que no escribo pero veo que esta todo muy interesante... bueno yo quería preguntar sobre algunos aspectos generales de esta obra; después de la abundante bibliografía etc que no está nada mal, me gustaria saber y comentar cosas como: en que etapa la compuso; ¿se repite el mismo motivo (del preludio, por ejemplo) en alguna otra obra ( alguna cantata)? y, si así fuera, qué diferencias habría entre éstas; en suma, todo lo que pueda ayudar a la comprensión e interpretación.
    Preguntando se aprende...
    Un saludo

  21. #21
    Fecha de Ingreso
    Mar 2004
    Localización
    España
    Mensajes
    781

    Re: Bach - Preludio, fuga y allegro BWV 998

    Hola,

    La fecha aproximada de composición de BWV 998 puedes encontrarla en el hilo "interpretar a Bach"
    http://www.guitarra.artelinkado.com/...ead.php?t=1066

    No conozco concordancias temáticas de estas piezas con otras obras de Bach.

    Un saludo muy cordial,
    JL
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  22. #22
    Fecha de Ingreso
    Dec 2005
    Localización
    Sevilla, España
    Mensajes
    3

    Question Informacion!! Bach - Preludio, fuga y allegro BWV 998

    Hola a todos!! Me llamo Fran. Busco informacion sobre el preludio, fuga y allegro BWV 998 de Bach. Intento hacer un trabajo para el conservatorio de Sevilla pero para ello neceisto recoger toda la información posible. Si alguien fuese tan amable de indicarme donde puedo conseguir datos sobre la obra, la forma en la que se escribio, la situación,... no se...de todo un poco... se lo agradeceria muchisimo!!
    Gracias por adelantado. Mi correo es franvazquez13@gmail.com
    Gracias..

  23. #23
    Fecha de Ingreso
    Dec 2002
    Localización
    Dos Hermanas (Sevilla)
    Mensajes
    6.169

    Re: Informacion!! Bach - Preludio, fuga y allegro BWV 998


    Cita Originalmente escrito por Franvazquez13
    Hola a todos!! Me llamo Fran. Busco informacion sobre el preludio, fuga y allegro BWV 998 de Bach. Intento hacer un trabajo para el conservatorio de Sevilla pero para ello neceisto recoger toda la información posible. Si alguien fuese tan amable de indicarme donde puedo conseguir datos sobre la obra, la forma en la que se escribio, la situación,... no se...de todo un poco... se lo agradeceria muchisimo!!
    Amigo Franvazquez13,

    A lo mejor esto te sirve de ayuda: http://guitarra.artepulsado.com/foro...ead.php?t=3600
    Un saludo.
    Julio Gimeno.
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