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Tema: "Entre dos aguas" - Paco de Lucía

  1. #1
    Fecha de Ingreso
    Oct 2008
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    Re: ENTRE DOS AGUA, de Paco de Lucía


    Hola!!

    no sé si este tema ya se trató alguna vez. En cualquier caso, y apelando a la sabiduría de l@s usuari@s del foro, nos atrevemos a decir:

    Además de paco de Lucía y de Ramón de Algeciras..., ¿hay forma de averiguar la identidad de los otros dos músicos que grabaron este tema? (=me refiero al bajista y al bongosero...)

    ¡Gracias anticipadas y saludos!

    cbaixo
    Maravíllanse las gentes de lo que en este Tratado escribí, y yo me maravillo de lo que en verdad callé

  2. #2
    Fecha de Ingreso
    Oct 2008
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    Re: ENTRE DOS AGUA, de Paco de Lucía

    Otro empujoncito...

    cbaixo
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  3. #3
    Fecha de Ingreso
    Apr 2008
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    Re: ENTRE DOS AGUA, de Paco de Lucía

    Hola cbaixo,

    Cita Originalmente escrito por cbaixo Ver mensaje
    Además de paco de Lucía y de Ramón de Algeciras..., ¿hay forma de averiguar la identidad de los otros dos músicos que grabaron este tema? (=me refiero al bajista y al bongosero...)
    Disco: Fuente y Caudal
    Año: 1973
    Reediciones: 1975, 1981 (serie económica en casete), 1987 (CD), 1990 (remasterizado), 2003 (revisado para la edición en la caja "Integral")

    "Entre dos aguas" (Rumba)
    Autores: Paco de Lucía y José Torregrosa
    Guitarra 1: Paco de Lucía
    Guitarra 2: Ramón de Algeciras
    Bajo: Eduardo Gracia
    Bongo: Pepe Ébano
    La información la saco de la colección "Paco de Lucía" (discografía completa remasterizada y colaboraciones) que salió a la venta hace unos años: enlace.

    Aunque sabiendo ya los nombres, he visto que también se podían sacar de esta magnífica web: enlace.
    Un saludo,
    Miguel Ángel García González

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  4. #4
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    Re: ENTRE DOS AGUA, de Paco de Lucía

    Excelente... Mil gracias!!

    cbaixo
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  5. #5
    Fecha de Ingreso
    Apr 2008
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    Almería
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    921

    Re: ENTRE DOS AGUA, de Paco de Lucía

    Con tu permiso, muevo tu consulta a la sección "La música y la guitarra flamenca".
    Un saludo,
    Miguel Ángel García González

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  6. #6
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    Oct 2008
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    Re: ENTRE DOS AGUA, de Paco de Lucía

    Perfecto!!

    José Sánchez -aka Pepe Ébano- era un percusionista peruano que había llegado a España con Alberto Cortez en 1956. Era llamado así por el color de su piel, y le corresponde el honor de haber introducido el cajón peruano (=llamado a partir de ese momento 'cajón flamenco') en el flamenco. Eduardo Gracia era un bajista madrileño de cierto renombre en la Villa y Corte que colaboró como músico de sesión en varias grabaciones de los años 70 y 80. Entre estas grabaciones se encontraban los discos del dúo Las Grecas, con una famosa canción titulada 'Te estoy amando locamente' que fue el origen de la rumba 'Entre dos aguas'...

    Abraços!!

    cbaixo
    Úlima edición por cbaixo fecha: 29-07-2010 a las 11:14 AM
    Maravíllanse las gentes de lo que en este Tratado escribí, y yo me maravillo de lo que en verdad callé

  7. #7
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    Oct 2008
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    Re: ENTRE DOS AGUA, de Paco de Lucía

    Según Fernando Salaverri, Sólo éxitos año a año, 1959-2002, Madrid, Iberautor, 2002, pág. 246, el single entra en las listas el 21 de octubre de 1974.

    cbaixo
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  8. #8
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    Oct 2008
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    Re: ENTRE DOS AGUA, de Paco de Lucía

    Pido disculpas por resucitar este hilo...

    El disco es de 1973 y lo editó Philips. Pero..., ¿sabemos el estudio en el que se grabó?

    Gracias y un saludo!!

    cbaixo
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  9. #9
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    Re: ENTRE DOS AGUA, de Paco de Lucía

    Algunos datos más:

    COFASA, Distribuidor FONOGRAM, Impreso FOCO, Editor PHILIPS.- Año 1973

    cbaixo
    Maravíllanse las gentes de lo que en este Tratado escribí, y yo me maravillo de lo que en verdad callé

  10. #10
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    Oct 2008
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    Re: "Entre dos aguas" - Paco de Lucía

    En tanto que es sabido que la rumba 'Entre Dos Aguas' se inspiró en el éxito de Las Grecas 'Te Estoy Amando Locamente', y en tanto que según esta güeb el single salió al mercado en febrero de 1973, podemos deducir y deducimos que Fuente y caudal es posterior a la salida del single en cuestión...

    Pepe Ébano y Eduardo Gracia también participaron en la grabación del single de Las Grecas, por cierto en los Estudios Kyrios de Villaviciosa de Odón...

    A ver si logramos localizar más información que nos permita ubicar cronológicamente la grabación del señero disco de Paco de Lucía...

    Saludos!!

    cbaixo
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  11. #11
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    Re: "Entre dos aguas" - Paco de Lucía

    Cita Originalmente escrito por cbaixo Ver mensaje
    En tanto que es sabido que la rumba 'Entre Dos Aguas' se inspiró en el éxito de Las Grecas 'Te Estoy Amando Locamente', y en tanto que según esta güeb el single salió al mercado en febrero de 1973, podemos deducir y deducimos que Fuente y caudal es posterior a la salida del single en cuestión...
    Amigo cbaixo,

    Independientemente de la fecha en que se publicasen los discos de Paco de Lucía y de La Grecas, me parece bastante probable que Paco de Lucía conociese 'Te Estoy Amando Locamente' de antes de que este tema saliese en disco.
    Un saludo.
    Julio Gimeno.
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  12. #12
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    Re: "Entre dos aguas" - Paco de Lucía

    Hola Julio,

    Cita Originalmente escrito por Julio Gimeno Ver mensaje
    ...Independientemente de la fecha en que se publicasen los discos de Paco de Lucía y de La Grecas, me parece bastante probable que Paco de Lucía conociese 'Te Estoy Amando Locamente' de antes de que este tema saliese en disco.
    Sí: opino lo mismo...

    Pero tengo entendido que la grabación de 'Entre Dos Aguas' fue una decisión de última hora, ya que -si no me equivoco- les faltaba un tema para completar el LP. Me pregunto qué grado de intervención pudieron tener Pepe Ébano y Eduardo Gracia en esa decisión (=pido disculpas por el pareado...)

    Un cordial saludo!!

    cbaixo
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  13. #13
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    Re: "Entre dos aguas" - Paco de Lucía

    El Dep Legal del single de Las Grecas es M. 19133 - 1973. El de Fuente y caudal M. 27330 - 1973.

    cbaixo
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  14. #14
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    Re: "Entre dos aguas" - Paco de Lucía

    Según wikipedia, "Te Estoy Amando Locamente" compuesta por Felipe Campuzano e interpretada por Las Grecas fué un éxito en 1974.
    Tengo una cinta grabada en una fiesta privada por Paco de Lucía en 1973 con Camarón y Cepero donde Paco ya mostraba como iba a ser el "Entre dos Aguas", aunque no sé en qué mes.

  15. #15
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    Re: "Entre dos aguas" - Paco de Lucía

    Cita Originalmente escrito por Gran_adino Ver mensaje
    Según wikipedia, "Te Estoy Amando Locamente" compuesta por Felipe Campuzano e interpretada por Las Grecas fué un éxito en 1974.
    Tengo una cinta grabada en una fiesta privada por Paco de Lucía en 1973 con Camarón y Cepero donde Paco ya mostraba como iba a ser el "Entre dos Aguas", aunque no sé en qué mes.
    Muchas gracias, Gran_adino!!

    Pues lo cierto es que esa fuente tiene una pinta interesantísima... Enhorabuena!!

    Si logra averiguar más datos, le agredecería que me los hiciese saber...

    Un saludo!!

    cbaixo
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  16. #16
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    Re: "Entre dos aguas" - Paco de Lucía

    Creo que aquí están la sección central y final de 'Entre Dos Aguas'. Cfr. a partir del minuto 1'40'' aprox.:



    Sin embargo, ignoro la fecha y el lugar...

    cbaixo
    Úlima edición por cbaixo fecha: 02-12-2010 a las 09:45 AM
    Maravíllanse las gentes de lo que en este Tratado escribí, y yo me maravillo de lo que en verdad callé

  17. #17
    Fecha de Ingreso
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    Re: "Entre dos aguas" - Paco de Lucía

    Curiosamente, Paco no toca la Hermanos Conde sino una flamenca blanca. Tal vez esta circunstancia podría ayudarnos a ubicar cronológicamente esa sesión...

    ¿Alguien reconoce a las personas que están con Paco de Lucía en ese vídeo?

    Gracias y un saludo!!

    cbaixo
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  18. #18
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    Re: "Entre dos aguas" - Paco de Lucía

    Gracias a los excelentes datos que nos brindó en su día Miguel Ángel García en este hilo, sabemos que Paco de Lucía pudo empezar a utilizar la Hermanos Conde desde 1964. Pero desde luego el vídeo que he colgado en mi mensaje anterior parece muy posterior a 1964...

    cbaixo
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  19. #19
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    Re: "Entre dos aguas" - Paco de Lucía

    Cita Originalmente escrito por cbaixo Ver mensaje
    Curiosamente, Paco no toca la Hermanos Conde sino una flamenca blanca.
    Amigo cbaixo,

    Pues a mí me parece que esa guitarra es también una Hermanos Conde. A ver si algún experto lo puede confirmar.
    Un saludo.
    Julio Gimeno.
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  20. #20
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    Re: "Entre dos aguas" - Paco de Lucía

    Cita Originalmente escrito por Julio Gimeno Ver mensaje
    Amigo cbaixo,

    Pues a mí me parece que esa guitarra es también una Hermanos Conde. A ver si algún experto lo puede confirmar.
    Estupendo, Julio!!

    En cualquier caso, sea o no una Hermanos Conde, es una flamenca blanca..., ¿cierto?

    Aguardemos por la opinión de los expertos...

    Saludos!!

    cbaixo
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  21. #21
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    Re: "Entre dos aguas" - Paco de Lucía

    Me he permitido extraer esta imagen del vídeo, por si sirve de ayuda...



    cbaixo
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  22. #22
    Fecha de Ingreso
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    Re: "Entre dos aguas" - Paco de Lucía

    Desde luego, la cabeza parece la de una Hermanos Conde:





    Una vez confirmado este asunto, tan sólo nos faltaría ubicar la grabación...

    cbaixo
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  23. #23
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    Oct 2008
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    Re: "Entre dos aguas" - Paco de Lucía

    Este recorte es de La Vanguardia del sábado, 10 de noviembre de 1973:



    El disco ya había salido al mercado...

    cbaixo
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  24. #24
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    Oct 2008
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    Re: "Entre dos aguas" - Paco de Lucía

    Blanco y Negro del 25 de agosto de 1973:



    cbaixo
    Maravíllanse las gentes de lo que en este Tratado escribí, y yo me maravillo de lo que en verdad callé

  25. #25
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    673

    Re: "Entre dos aguas" - Paco de Lucía

    Hola a todos.

    Creo reconocer a la izquierda de San Paco, a su hermano Pepe de Lucia, y la guitarra blanca que toca aseguraría que es una Conde. Este video creo haberlo visto en la colección que en su día compré (VHS), de Rito y Geografía del Cante (en este caso toque).

    Un saludo .

  26. #26
    Fecha de Ingreso
    Oct 2008
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    Re: "Entre dos aguas" - Paco de Lucía

    Cita Originalmente escrito por cirulo Ver mensaje
    ...Creo reconocer a la izquierda de San Paco, a su hermano Pepe de Lucia, y la guitarra blanca que toca aseguraría que es una Conde. Este video creo haberlo visto en la colección que en su día compré (VHS), de Rito y Geografía del Cante (en este caso toque)...
    Excelente... Gracias!!

    ¿Recuerda dónde y cuándo fue grabado?

    Saludos!!

    cbaixo
    Maravíllanse las gentes de lo que en este Tratado escribí, y yo me maravillo de lo que en verdad callé

  27. #27
    Fecha de Ingreso
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    Re: "Entre dos aguas" - Paco de Lucía

    Según Guillermo J. Ortigueira, Nino Bravo, ....y la voz se hizo mito, Valencia, Carena, 2007, pág. 33, José Torregrosa (=el transcriptor de las piezas de Fuente y caudal) era el director musical de Fonogram. Una de sus funciones era, precisamente, la transcripción. Otra, los arreglos.

    Fonogram tenía sus estudios de grabación en la Avenida de América (=Madrid). Aquí una foto del interior del estudio:

    cbaixo
    Maravíllanse las gentes de lo que en este Tratado escribí, y yo me maravillo de lo que en verdad callé

  28. #28
    Fecha de Ingreso
    Oct 2008
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    Re: "Entre dos aguas" - Paco de Lucía

    Cita Originalmente escrito por cbaixo Ver mensaje
    ...Fonogram tenía sus estudios de grabación en la Avenida de América (=Madrid). Aquí una foto del interior del estudio...


    cbaixo
    Maravíllanse las gentes de lo que en este Tratado escribí, y yo me maravillo de lo que en verdad callé

  29. #29
    Fecha de Ingreso
    Oct 2008
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    Re: "Entre dos aguas" - Paco de Lucía

    Cita Originalmente escrito por cbaixo
    ......
    El micro es el archiconocido Neumann U67:



    Al parecer, este micro se usaba habitualmente a finales de los 60 e inicios de los 70 para grabar guitarras acústicas y/o clásicas. Aquí podemos ver sus características técnicas...

    cbaixo
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  30. #30
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    Re: "Entre dos aguas" - Paco de Lucía


    Cita Originalmente escrito por cbaixo Ver mensaje
    El micro es el archiconocido Neumann U67:
    [...]
    Al parecer, este micro se usaba habitualmente a finales de los 60 e inicios de los 70 para grabar guitarras acústicas y/o clásicas.
    Yo había oído [en un episodio de Classic albums, sobre los Doors] que era el micro de Sinatra y que Jim Morrison estuvo muy agradecido por contar con el mismo en la grabación del primer álbum del grupo...

    http://www.recording-microphones.co....U47-tube.shtml

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