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Tema: El cigarrillo y las drogas me afectan para tocar bien?

  1. #1
    Fecha de Ingreso
    Aug 2004
    Localización
    chepes la rioja argentina
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    2

    el cigariillo y las drogas me afectan para tocar bien?


    lksdlfkj weoijsldkf pwepoirlisd q p`lkj risjaq wkjer
    Úlima edición por juan paliz fecha: 30-03-2006 a las 05:32 AM

  2. #2
    No registrado Usuario No Registrado

    Re: el cigariillo y las drogas me afectan para tocar bien?

    No sé si te afectan a la hora de estudiar, pero lo que está claro es que lo hacen a la hora de hacer preguntas en el foro.

    Menos porros y más escalas...

  3. #3
    Fecha de Ingreso
    May 2004
    Localización
    Santiago de Chile
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    61

    Re: el cigariillo y las drogas me afectan para tocar bien?

    buieno
    yo creo que las drogas deben bajar un porcentaje alto la interpretacion
    pero algunos lo usan de fuente de inspiacion y cosas asi pero yo no creo en nada de eso
    un saludo
    chao amigos nos vemos

  4. #4
    Fecha de Ingreso
    Feb 2004
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    ACARIGUA-PORTUGUESA-VENEZUELA
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    32

    Re: el cigariillo y las drogas me afectan para tocar bien?

    Sdi Eres Un Guitarrista De Musica Blues, Rock O Heavy Metal ... No Te Perjudican Por Que Es El Mundo. Pero Si Es Academia,lo Que Tocas ...oye Necesitas Moral,pureza,amor...y No Creo Que Los Vicios Te Ayuden...
    Hay un misterio profundo en su corazón,Y en sus secuencias supremas

  5. #5
    Fecha de Ingreso
    Aug 2004
    Localización
    chepes la rioja argentina
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    2

    bueno!!!! gracias

    en realidad pense que nadie contestaria mi pregunta. gracias a todos por rsponder.estudio clasica con el metodo de abel carlevaro que creo es el
    mejor y me parecio que estos vicios me afectan a la hora de concentrarme.
    bueno voy a tratar de poner en practica lo que me contesto el anonimo
    menos pòrros y mas escalas. aunque debo confesar que en esos momentos
    de locura puedo escuchar de otra manera el instrumento, los sonidos etc.
    o tal vez sea solo el viaje que tengo en mi cabeza en ese momento,no se
    gracias de nuevo por la buena onda....

  6. #6
    Fecha de Ingreso
    Nov 2002
    Localización
    Ciudad de México
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    818

    Re: el cigariillo y las drogas me afectan para tocar bien?

    Hola Juan
    Es difícil respónderte, tal vez si nos aclaras a que tipo de drogas te refieres sme sea posible responderte. O a que te refieres por droga. Si te refieres a sustancias de abuso como el alcohol, la marihuana, la cocaína o algo parecido, desde luego que afectan tu forma de tocar, pero si me das más información, entonces te puedo explicar que producen y como podrían afectar.
    Un saludo.

  7. #7
    Fecha de Ingreso
    Feb 2004
    Localización
    Manlleu. (Barcelona)
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    1.185

    Re: el cigariillo y las drogas me afectan para tocar bien?

    Creo que lo aconsejable es huir de esos paraísos artificiales, sean del tipo que sean.No por razones éticas, pues cualquiera puede hace con su cuerpo lo que le apetezca. A lo sumo podrán proporcionarte instantes de falsa lucidez con la que tapar falsas carencias. Para una disciplina tan compleja como la nuestra, no creo que aporten nada positivo, al menos yo necesito intactas las neuronas que me quedan, pero alguien siempre puede afirmar lo contrario y estar convencido de que le son de utilidad, ya sea para componer, estudiar, o interpretar.

    saludos

  8. #8
    Fecha de Ingreso
    Aug 2003
    Localización
    Murcia (España)
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    1.307

    Re: el cigariillo y las drogas me afectan para tocar bien?

    Si dudas de que son perjudiciales.....posiblemente es que ya te hayan afectado.....
    Llevar una vida sana y saludable, no hace que toques mejor, sobretodo te ayuda a VIVIR BIEN, a tí y a los que te rodean, es más que bonito el poder disfrutar de la música y ser consciente de ello...y el hacerlo muchos años...

    Saludos

  9. #9
    Fecha de Ingreso
    Nov 2003
    Localización
    Donostia San/San Guipúzcoa España
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    63

    Talking Re: el cigariillo y las drogas me afectan para tocar bien?

    ¡Hola!

    De acuerdo en todo, pero, en esto último no hay garantía con drogas o sin ellas.

  10. 22-10-2004

    Razón
    Mensaje inapropiado y ofensivo, en contra de los principios del foro

  11. #10
    Anónimo Usuario No Registrado

    Smile Re: El cigarrillo y las drogas me afectan para tocar bien?

    Juan, te conozco y me dio gracia encontrarte en esta pagina. Yo te dio Arriba la musica y ABAJO las drogas. Y te lo digo por que te quiero. Quien soy? Adivina

  12. #11
    Fecha de Ingreso
    Sep 2002
    Localización
    Granada
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    630

    Re: El cigarrillo y las drogas me afectan para tocar bien?

    Yo creo que que se le da demasiada importancia a la influencia de las drogas en la música así como en la vida misma y se han sobredimensionado sus efectos "negativos" en detrimento de los "positivos" en algunos tipos de drogas y todo porque al sistema productivo y social no le interesa que ciertas drogas sean legales y en cambio se fomentan y toleran otras como el alcohol o tabaco que a la postre son las que más estragos y muertes causan en el mundo.

    Respecto de la música, las drogas pueden ser perjudiciales cuando se trate de satisfacer con sus sones a terceros, ya que puede haber una perdida de concentración y debilidad física y con ello no dar una buena respuesta al oyente, pero no olvidemos que la música tambien sirve para satisfacer nuestro propio ego y que hacer música bajo ciertos efectos puede producir sensaciones muy placenteras que no son perceptibles en estado normal. Estoy convencido de que grandes obras que hoy día conocemos se han compuesto bajo los efectos del hachís o del opio y son admirables y no digamos bajo los efectos del alcohol, esta droga debería de tener su propio debate ya que el vino, por ejemplo, nos ha estado acompañando milenariamente y está muy arraigado en todas las culturas, y no digamos de otras drogas modernas y la influencia que han ejercido y ejercen en otros géneros musicales más contemporáneos.

    No quiero hacer apología de las drogas, aunque yo soy partidario de que cada persona haga con su cuerpo lo que quiera mientras no perjudique a terceros, pero pienso que como todo en la vida, si no se abusa de ellas pueden hacernos "conllevar" una vida mejor que la que la realidad nos ofrece sin ellas.

    La mayoría de músicos que he conocido en mi vida han probado o consumen drogas (blandas) habitualmente, algunos para desinibirse antes de una actuación, otros porque interpretan delante de amigos o solos y no hay problema de límite, el vino, el licor o los "porros" no faltan y los oyentes porque tienen toda la libertad de consumir en la cierta creencia de que sus oidos se lo agradecerán.

    Saludos

    Gran Adino

  13. #12
    Fecha de Ingreso
    Aug 2004
    Localización
    Cáceres (España)
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    1.702

    Re: El cigarrillo y las drogas me afectan para tocar bien?

    Yo aún fumo cigarrillos.
    Me encantaría dejarlo, y de hecho, voy reduciendo la dosis. Creo que el cigarrillo afecta para tocar desde el momento en que la actividad necesita oxígeno y fumando se lo quitas, eso está claro.
    En cuanto a otras drogas, sólo he tocado bajo los efectos del whisky, y se toca mucho peor. Creo que beber para tocar no es bueno. La música es algo para lo cual tienes que tener los cinco sentidos en todas sus condiciones. El tópico guitarrista-bebedor, no me parece algo acertado ni mucho menos.

    Un saludo a todos.

  14. #13
    Anónimo Usuario No Registrado

    Re: El cigarrillo y las drogas me afectan para tocar bien?

    Antes de introducirme de lleno en este tema, me gustaria saber que clase de personaje dirige esta página, y cuya complicidad con los moderadores, permite que uno de ellos se exprese de está forma, sin que los demás siendo profesores y personas que estan dedicados a la enseñanza y formación de los alumnos, no le hayan tapado la boca o al menos en privado haberle obligado a rectificar su contestación en este tema, ya que con ello instan a todos ha hacer uso de las mismas (drogas) como medio para hacer algo grande en esta vida, ya dificil de por sí.

    No entiendo la postura de Sergio, Rodolfo, Maribel , Joaquin y Javier Ribas, todo ellos dedicados a la educación y formación de los que seran el futuro del mañana.

    Ya me imagino yo al Sr. Armando llamando a sus hijos , primos o familiares diciendoles:
    ¡Chicos! venid aquí nos vamos a meter o fumar cualquier cosa, verás como nos salen las composiciones y que cosas mas grandes hacemos.

    Creo que es bastante serio este tema, como para que una página de este tipo, que la lee tanto jovenes como profesionales, se permita mantener textos como el anterior, en la cual se incita claramente al uso de las mismas.

    Las mejores drogas son: una educación sana, la lectura y todo lo que conlleve mantener los cinco sentidos intactos, necesarios todos ellos para ejercer cualquier tipo de trabajo con una garantia del 100%.

    Directamente al Sr. Armando, al que claramente lo veo como un flamenco, mi asistencia a festivales flamencos, en los que participaban algunos de los grandes de la historia, como por ejemplo el mismisimo Antonio Fdez.Diaz (Fosforito), nunca le vi meterse una raya o fumarse un porro antes de cantar, salía pletórico y se dejaba los cinco sentidos en el escenario, incluso hoy con su avanzada edad y con la merma de sus facultades,(voz), lo sigue haciendo, si quieres algún ejemplo más, las mejores cosas que hizo Camarón no fueron cuando se drogaba, sino que se hicieron en sus comienzos junto con Paco de Lucia.
    Podría extenderme páginas y páginas, pero viendo la permisibilidad de administrador y moderadores ante este tema, creo que no merece la pena extenderme más.

  15. #14
    Fecha de Ingreso
    Apr 2005
    Localización
    Ecija (Sevilla)
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    2.735

    Re: El cigarrillo y las drogas me afectan para tocar bien?

    Visitante Anónimo, Armando comentó que no quería hacer apología del consumo de drogas. No obstante, quizá ha sido demasiado explícito en sus opiniones. Personalmente, yo soy de la opinión (no sólo respecto a la drogadicción), de que cada persona (que tenga ya un determinado nivel de madurez) haga lo que quiera con su cuerpo y con su vida, mientras que no perjudique a los demás. En personas sin esa madurez, la responsabilidad la tienen sus padres, sus profesores, su entorno, etc... Te diré que, a pesar de pensar todo esto, no me gustan las personas que están bajo cierto efecto alcohólico o debido a las drogas, pues pienso que en esos momentos no son "auténticas" (que me perdonen si alguien se siente ofendido), y tratar con ellas en muchas ocasiones (cuando están en ese estado), es perder el tiempo... Insisto en que hablo desde mi punto de vista personal, y no quiero ofender a nadie.

    Respecto al tema de la forma de moderar, creo que antes de opinar sobre ésta habría que profundizar un poco más en el foro, y nos daríamos cuenta de que no es tan fácil moderar sin problemas. Creo que no eres justo, no ya por mí, sino por las personas que gastan desinteresadamente su tiempo y sus conocimientos compartiéndolos con otras personas a través de este medio.

    Además, tú tampoco has entrado de una forma muy democrática, pues tus dos primeras líneas no es que sean muy afortunadas, porque decir "qué clase de personaje" a cualquier persona, sea Administrador, Moderador, Usuario registrado o Anónimo es un gesto bastante despectivo hacia la persona que va dirigida.

    Tenemos que pensar más en los contenidos, y no dedicarnos a buscar el fallo de los demás en cualquier cosa, que no estamos en un programa de ésos que por desgracia están de moda.

    Un saludo.

    P.D.: visitante Anónimo, si quieres saber "qué clase de personaje", como has dicho, es quien dirige este foro y sus colaboradores, no tienes más que entrar en la sección "Nosotros" de nuestra página web, donde encontrarás todos nuestros datos, nombre y apellidos, y nuestra "dedicación"... todos éstos a disposición del público.


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  16. #15
    Fecha de Ingreso
    Sep 2002
    Localización
    Granada
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    630

    Re: El cigarrillo y las drogas me afectan para tocar bien?

    Por alusiones debo contestar a un señor que amparado en el anonimato lanza acusaciones viscerales que a mi criterio son propias de la intolerancia y de la incomprensión o de una mala lectura o de no entender la democracia y la libertad.

    Me he limitado a dar una opinión personal del asunto proyectado a mundo de la música y reflejando la realidad, no ocultandola y manifestando lo que creo que existe y existirá respecto de las drogas sin ofender a nadie ni atacando a nadie ni poniendo ejemplos de nadie y el único ataque que he hecho ha sido al sistema productivo y social que permite el consumo el alcohol y tabaco y no de otras drogas, aunque sean menos perjudiciales, lo cual me parece una hipocresía así como el uso de la doble moral propia de políticos y personalidades reaccionarias.

    Que yo piense que el consumo moderado de drogas no sea tan perjudiacial no me parece que sea incitar a ese consumo, aparte que cada uno debería de ser libre de hacer lo que quiera siempre que no dañe a terceros, eso lo repito y me mantengo.

    Manifestar que se consume vino, licores, tabaco, porros, etc es solo una obviedad y no incita a nada, pero es más fácil hacer la política del miedo y la prohibición y de cualquier cosa que recorte libertades.

    Nadie ha muerto por consumir porros, y si muchos mueren por tabaco o alcohol. Yo defiendo un educación igualitaria de información de todo tipo de drogas, igualdad social en su tratamiento y conocimiento y que solo se usen para beneficio de las personas, sea física o mentalmente.

    Estoy de acuerdo en lo que dice de: " Las mejores drogas son: una educación sana, la lectura y todo lo que conlleve mantener los cinco sentidos intactos, necesarios todos ellos para ejercer cualquier tipo de trabajo con una garantia del 100%." pero lo cortés no quita lo valiente.

    Sr. anónimo: conozco personamente a Fosforito y no me parece que él represente a la mayoría de flamencos, pues él es de los pocos que hacen la excepción que confirma la regla.

    No obtante tengo confianza en los moderadores y creo que actuan con criterios serios y objetivos y si consideran que "me he pasado" y no es conveniente usar mi lenguaje o mi pensamiento de esa manera por herir sensibilidades y cualquier otra razón estoy dispuesto a retirarlo.

    Y dígame Sr. anónimo ¿usted no bebe ni fuma, ni toma café ni consume o ha consumido alguna droga nunca?

    Saludos

    Gran Adino

  17. #16
    Fecha de Ingreso
    Feb 2005
    Localización
    Barcelona, Cataluña, España
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    35

    Re: El cigarrillo y las drogas me afectan para tocar bien?

    Aquí la única droga es éste foro!!

    Yo ya soy adicto y no sé como me voy a desenganchar, me es imposible no entrar a mirar mensajes cada vez que me conecto a internet!!

    Saludos a todos!!

  18. #17
    Fecha de Ingreso
    Aug 2004
    Localización
    Cáceres (España)
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    1.702

    Re: El cigarrillo y las drogas me afectan para tocar bien?

    Cita Originalmente escrito por Anónimo
    No entiendo la postura de Sergio, Rodolfo, Maribel , Joaquin y Javier Ribas, todo ellos dedicados a la educación y formación de los que seran el futuro del mañana.

    Creo que es bastante serio este tema, como para que una página de este tipo, que la lee tanto jovenes como profesionales, se permita mantener textos como el anterior, en la cual se incita claramente al uso de las mismas.
    .
    Sr. Anónimo:

    Por alusiones, le responderé; el texto anterior al suyo, o sea, el que según su escrito, no se debiera mantener, es el mío.
    O usted se refiere a otro texto, o usted sencillamente, no sabe leer. No creo que en mi escrito se incite de ninguna manera al consumo de drogas, sino todo lo contrario. Me encantaría abandonar el mal hábito del tabaco y no me enorgullezco en lo más mínimo de haber tomado alguna copa más de la cuenta en alguna ocasión en la que he tocado la guitarra en público. Repito ¿sabe usted leer?. Tampoco creo que en los textos de Maribel, Joaquim o Javier Riba se incite a lo mismo. Con Armando, yo tampoco estoy de acuerdo, pero cuenta con todo mi respeto como persona y aunque no le conozco, como artista.
    El que está descalificando a todo el mundo es usted. No se limita a mostrar desacuerdo, sino que afea las posturas de los demás y la labor de moderación del foro. Tampoco soy un enamorado de los resultados de esta labor -en alguna ocasión puntual-, pero en cualquier caso, usted no tiene el derecho de tildar de "personaje" a nadie. Precisamente creo que uno de los fallos de esta moderación es que personas como usted se cuelen a reventar conversaciones racionales y variadas, ya ve.
    Y como usted no se identifica, le diré lo que yo creo; o es usted un reventador de hilos de Internet, o es un militante ultraconservador -últimamente andan un poco revueltos-.
    Afirmar que incita mi texto al consumo de drogas.....¿no le dará vergüenza?

    Un saludo a todos menos este de arriba.

  19. #18
    Fecha de Ingreso
    Sep 2002
    Localización
    Granada
    Mensajes
    630

    Re: El cigarrillo y las drogas me afectan para tocar bien?

    Hola Rodolfo José:

    Pienso que el anónimo a pesar de todo se refería a mi texto y no al tuyo, aunque fué el tuyo al que respondió, pero ese error creo que es perdonable y comprensible ya que estando en caliente y ofuscado y rabioso por una lectura como la mía que habla de tolerancia y ciertas permisibilidades (aunque condicionadas a no hacer daño a terceros) hizo que clikeara donde no debía.

    Yo solo quiero aclarar, porque quizás no me expresé bien, que mi alegato no es en favor de las drogas,(en el peor de los casos a su consumo moderado) sino en la libertad de tomarlas o no y en parte a la libertad de expresión, por tanto insisto en que mi postura personal no es defender que se consuman indiscriminadamente sino que se debe tener libertad de elegir el hacerlo al igual que existe la libertad de no hacerlo. Luego habrá que ver si las consecuencias son favorables o no, eso es discutible y puede generar un debate y por supuesto no todas las drogas tienen el mismo tratamiento puesto que los efectos y consecuencias no son las mismas.

    No soy partidario de que se consuma ninguna droga si no es necesario, pero tampoco me gusta que se haga un drama o una tragedia o se trate de delicuentes a personas que las consumen y que no hacen daño a nadie por ello y sigo pensando que el consumo moderado y controlado no es tan grave para la humanidad, y nadie me ha demostrado lo contrario, ( puedo entender que se esté en desacuerdo en esto, pero no que moleste que lo piense). En cambio si se conocen personas que no habiendo tomado drogas han generado y apoyado guerras mundiales, genocidios, barbaries e injusticias multiples, (aunque puede que el alcohol si esté implicado)

    En cualquier caso quiero agradecer tu intervención, ya que aunque estés en desacuerdo conmigo, (eso no me molesta) al menos observo que hemos sacado una conclusión similar sobre la ideología del anónimo y yo por supuesto quiero mantener mi derecho a estar equivocado o no, y a mantener la libertad de expresión y que no me "tapen la boca". ( en este caso que me corten los dedos, y matamos dos pájaros de un tiro, no escribo lo que pienso y tampoco toco la guitarra)

    Saludos.

    Gran Adino

  20. #19
    Fecha de Ingreso
    Oct 2003
    Localización
    Tarragona/España
    Mensajes
    73

    Re: El cigarrillo y las drogas me afectan para tocar bien?

    Cita Originalmente escrito por Anónimo
    Creo que es bastante serio este tema, como para que una página de este tipo, que la lee tanto jovenes como profesionales, se permita mantener textos como el anterior, en la cual se incita claramente al uso de las mismas.
    Si de algo podemos estar satisfechos actualmente en este país es de gozar de una libertad de expresión y tolerancia que antaño (no hace mucho) teníamos privadas.

    No creo que el texto de gran_adino inicite al uso de sustancias, a todo caso da su opinión, y más que tapar la boca a los que dan opiniones hay que educar a los que las puedan leer o escuchar.

    Si alguien no tiene el punto de madurez y visión crítica para acceder al huracán de información que circula por la red quizás sería conveniente no dejarle solo ante la pantalla. Pero lo que no puedes hacer es irrumpir bajo la coraza del anonimato y descalificar a un equipo de gente que están haciendo un trabajo titánico para los amantes de la guitarra, ni censurar la opinión de nadie.

    Da tu opinión y respeta la de los demás

    Por otro lado, tampoco estoy de acuerdo con el tópico del guitarrista bebedor, pero no por esto voy a correr un velo sobre el lienzo de Vasily Perov
    Imágenes Adjuntas
    Úlima edición por Paco fecha: 20-11-2005 a las 10:16 AM

  21. #20
    Anónimo Usuario No Registrado

    Thumbs up Re: El cigarrillo y las drogas me afectan para tocar bien?

    Señor Armando, ha dado usted un cambio sustancial al contenido de su primer texto, efec tivamente creo que usted no estuvo acertado al expresarse de ese modo, ya que sin darse usted cuenta y de una manera subjetiva se incita a la misma.
    ¿Como puede explicar usted, esto de esta manera?.

    "Estoy convencido de que grandes obras que hoy día conocemos se han compuesto bajo los efectos del hachís o del opio y son admirables",
    "No quiero hacer apología de las drogas, pero pienso que como todo en la vida, si no se abusa de ellas pueden hacernos "conllevar" una vida mejor que la que la realidad nos ofrece sin ellas"
    ¿como le explicaría usted esto a una persona joven?, es decir, ¿le diría usted?, fumante dos "porros" al día pero no abuses, es decir que no te fumes 4,¿ piensa usted que una persona joven, o quizás no ya tan joven, tiene la capacidad para decidir sobre cuanto debe o no de fumarse o meterse?, ¿sinceramente cree usted que la mayoría de la gente tiene el autocontrol que pueda tener usted?, me agrada que haya cambiado sus formas y acepto que no se expresó correctamente, cosa tan dificil por estos medios.
    Aceptaría debatir con usted largo y tendido, personalmente y sin ningun ánimo de reventar nada, sólo soy una persona más, que se preocupa por el imparable aumento del consumo de sustancias tóxicas y estupefacientes.
    No puedo responder al Señor Rodolfo José, ya que lo ha hecho usted bastante bien, no le cito como incitante al consumo, sino como implicado directo en la educación de los que seran el mañana, no me molesta que no se haya dignado en entender su cita, pero su paso de puntillas por el tema si me molestó bastante.
    ¿Acaso usted no tiene hijos?, ¿está usted al tanto de lo que se mueve en los institutos?, diría usted a sus alumnos; bueno, quizás si os meteis algo podais concentraros mejor.
    Lo siento de veras, pero el tema es bastante serio, disculpenme si mis expresiones o formas no son las correctas.

  22. #21
    Fecha de Ingreso
    Feb 2004
    Localización
    Manlleu. (Barcelona)
    Mensajes
    1.185

    Re: El cigarrillo y las drogas me afectan para tocar bien?

    Pienso que aquí todos somos lo bastante serios para decir que aquí pueda incitarse de uno u otro modo a la toma de sustancias legales e ilegales. Sólo quiero apuntar que el nombre de una sustancia que, llamésmole así, pueda alterar el estado físico, anímico y de conciencia de la persona será más o menos maltratada según el envoltorio y quien te la prescriba. Si el médico te recomienda un tranquilizante de la familia de las benzodiazepinas, será aceptado por todos pese a ser una droga en el pleno sentido de la palabra(También se la puede llamar medicamento). Naturalmente un mal uso de esa droga puede acarrear problemas. La educación se basa en no cerrar los ojos y ver la realidad tal como es para poder formar en madurez y en criterios firmes a los alumnos, a los hijos, o a quien sea: el tema está ahí y hay que hablarlo. El consumo de droga nunca será una alternativa para nada ni para tocar mejor ni para ser más listo, aunque todos conozcamos a más de uno que para salir a un escenario se mete un chute de sumial, y curiosamente pese a ser un potente medicamento nada inofensivo nadie hasta ahora se ha llevado las manos a la cabeza para impedir su consumo ni clama al cielo contra esta droga.

    SAlud
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  23. #22
    Fecha de Ingreso
    Aug 2004
    Localización
    Cáceres (España)
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    1.702

    Re: El cigarrillo y las drogas me afectan para tocar bien?

    Cita Originalmente escrito por Anónimo
    Señor Armando, ha dado usted un cambio sustancial al contenido de su primer texto, efec tivamente creo que usted no estuvo acertado al expresarse de ese modo, ya que sin darse usted cuenta y de una manera subjetiva se incita a la misma.
    ¿Como puede explicar usted, esto de esta manera?.
    "Estoy convencido de que grandes obras que hoy día conocemos se han compuesto bajo los efectos del hachís o del opio y son admirables",
    "No quiero hacer apología de las drogas, pero pienso que como todo en la vida, si no se abusa de ellas pueden hacernos "conllevar" una vida mejor que la que la realidad nos ofrece sin ellas"
    ¿como le explicaría usted esto a una persona joven?, es decir, ¿le diría usted?, fumante dos "porros" al día pero no abuses, es decir que no te fumes 4,¿ piensa usted que una persona joven, o quizás no ya tan joven, tiene la capacidad para decidir sobre cuanto debe o no de fumarse o meterse?, ¿sinceramente cree usted que la mayoría de la gente tiene el autocontrol que pueda tener usted?, me agrada que haya cambiado sus formas y acepto que no se expresó correctamente, cosa tan dificil por estos medios.
    Aceptaría debatir con usted largo y tendido, personalmente y sin ningun ánimo de reventar nada, sólo soy una persona más, que se preocupa por el imparable aumento del consumo de sustancias tóxicas y estupefacientes.
    No puedo responder al Señor Rodolfo José, ya que lo ha hecho usted bastante bien, no le cito como incitante al consumo, sino como implicado directo en la educación de los que seran el mañana, no me molesta que no se haya dignado en entender su cita, pero su paso de puntillas por el tema si me molestó bastante.
    ¿Acaso usted no tiene hijos?, ¿está usted al tanto de lo que se mueve en los institutos?, diría usted a sus alumnos; bueno, quizás si os meteis algo podais concentraros mejor.
    Lo siento de veras, pero el tema es bastante serio, disculpenme si mis expresiones o formas no son las correctas.

    Verá usted, señor Anónimo, yo lo que veo es que usted no acaba de expresarse bien, se lo digo como profesor de Humanidades. Tiene usted un problema de concordancia escrita, porque su alusión en cuanto a pasar de puntillas por un tema, sí que creo que me alude -tampoco sé que cita es la que no me he dignado en entender- pero las preguntas con las que acaba su texto, (las he subrayado) o son una soberana tontería o tampoco entiendo a quién van dirigidas. No obstante, creo que en el fondo, la opinión que tenemos usted y yo en lo relativo a este tema, concuerda bastante.
    Quede absoluta y totalmente clara mi desaprobación al uso de drogas como tales, o sea, la búsqueda del efecto psicotrópico y desde luego, la toma de toda aquella substancia que pueda crear cualquier tipo de dependencia.Pero ya que usted pregunta si alguno sabemos lo que se cuece en los Institutos -realmente no sé si me lo pregunta a mí-, le diré que yo lo vivo a diario, y le voy a decir lo que hay; en los centros de secundaria, la incidencia del consumo de drogas entre el alumnado es de unos índices cuanto menos, preocupantes, dependiendo del tipo de droga y del centro, claro está (ámbito social, ubicación geográfica, etc). Esto no significa que en un centro de enseñanza se consuman drogas, ya que ponemos todos los medios para que esto no ocurra, y de hecho,se consigue, ya que un instituto es un lugar en cuyas dimensiones físicas, no hay espacio en el que los alumnos puedan ocultarse para consumirlas, nuestro trabajo nos cuesta dificultar este consumo, pero gracias a la prevención, esto se logra, de todas formas, vuelvo a repetirle que no todos los sitios son iguales.
    Pero el entorno actual de la adolescencia y la juventud, el espíritu de fiesta, las discotecas, el botellón y todas estas modas sociales, propician circunstancias en las que las drogas tienen un espacio propio, y para evitar este tipo de consumos, la educación es lo único que nos puede asegurar resultados, pero con un inconveniente; la educación no es una tarea exclusiva nuestra, sino más bien de la familia. Si la familia no colabora, ya podemos hacer maravillas, que todo el trabajo será baldío, no sé si usted me entiende.
    Personalmente, mi postura ante los alumnos no puede ser la de prohibir nada, ya que la prohibición puede tener efectos contraproducentes, pero sí que es una opinión absolutamente contraria al uso de las drogas. Lo que les repito a mis alumnos hasta la saciedad cuando hablo con ellos del tema es otra cosa: Las drogas nunca jamás os aportarán nada que vosotros no tengáis. Consumir drogas no es sólo nocivo, terrible y en muchos casos mortal, sino absurdo, uno puede pasarlo bien, crear y divertirse sin necesidad de ellas.
    En cuanto a las drogas "legales" como el tabaco, mire usted, bastante tiene uno con que cada vez que tose un poco raro tiene la necesidad de irse al neumólogo a que le haga unas placas y un análisis, porque el cáncer de pulmón puede saltar cualquier día. Personalmente estoy esperando una prohibición total en cualquier recinto cerrado -en Enero llega-, para mandar el tabaco al infierno, me compré un coche sin ceniceros, con lo cual no fumo conduciendo, y bastante asco me da, oiga.-esto también se lo digo a los chavales, ya que el tabaquismo es una enfermedad que se debe prevenir, no un acto de maldad por parte de los que fumamos- En cuanto al alcohol, no bebo ya alcohol destilado salvo en cuatro o cinco ocasiones al año -el vino tinto se metaboliza como alimento, tiene hierro y antioxidantes, y el nutricionista me ha recomendado por esta razón un vasito en las comidas, tan malo no será en las dosis adecuadas-.
    En suma, creo que todos o casi todos sufrimos de forma directa o indirecta las drogas, y lo ideal sería tener un mundo limpio, sin ellas, o una humanidad que supiera usar de ellas de una forma provechosa y beneficiosa, ¿Qué son si no las anestesias?. Mientras esto llega, que esperamos que así sea, por favor, señor Anónimo, no frivolice en su opinión hacia los que tenemos responsabilidades, porque somos humanos y buscamos en el ejercicio de las mismas, el educar a otros para que no cometan errores difícilmente reparables y perjudiciales para sí mismos y la sociedad.
    Preferiría no seguir hablando de este tema, pero por supuesto, estoy a su entera disposición.

    Un saludo a todos.
    Úlima edición por Rodolfo José Rodríguez fecha: 20-11-2005 a las 07:03 PM

  24. #23
    Fecha de Ingreso
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    Mensajes
    630

    Re: El cigarrillo y las drogas me afectan para tocar bien?

    Sr Anónimo, con todos mis respetos pienso que usted sigue sin entender el significado de las frases.
    Usted no quiere apreciar que es una opinión mia basada en una realidad. Puedo afirmar y demostrar que algunas obras musicales admirables han sido escritas bajo los efectos del hachís o el opio, algunas escritas siglos atrás. No estoy mintiendo en eso, y tampoco estoy diciendo que haya que consumir opio o hachís para hacer obras admirables ya que la mayoría de ellas, obviamente, están escritas bajo ninguna droga y tambien son admirables, y posiblemente habrá obras hechas bajo los mismos efectos que ni conozcamos por ser malas; eso no es incitar a nada, es simplemente constatar una realidad de la cual yo solo he dicho que estoy convencido, y he hablado en primera persona. Lamento que le disguste que algúnos músicos hayan usado o usen drogas para componer o interpretar y que le moleste que yo piense que no me importa que así sea y que lo refleje por escrito, allá cada cual con su vida.

    Puedo estar equivocado en mis pensamientos, pero no dejan de serlo, por ello sigo pensando y me reitero en que si no se abusa de ellas pueden hacernos "conllevar" una vida mejor que la que la realidad nos ofrece sin ellas". Como verá dije "pienso" y dije "pueden", lo que hace enterder que existe la posibilidad tambien de lo contrario. No creo incitar a nadie con ese pensamiento, y en cualquier caso si así fuera, tengo o debo de tener la misma libertad que usted de incitar a que no se tomen. ¿o que ocurre, se permite beber vino y fumar tabaco porque es legal y eso no es incitar? ¿consumir una droga ilegal aunque sea menos dañina que éstas ya es un crimen?.
    La verdad es que usted no me ha contestado a la pregunta que le hice, porque seguramente si usted bebe aunque sea vino en las comidas está incitando a beber y a drogarse a los que les rodea ¿o eso por ser legal no es una incitación? Por favor, no use la doble moral.

    Con esto le contesto a lo que usted cree que me ha hecho dar un cambio sustancial sobre las dos frases que cita, pero olvida usted que también cito esto "...las drogas pueden ser perjudiciales cuando se trate de satisfacer con sus sones a terceros, ya que puede haber una perdida de concentración y debilidad física y con ello no dar una buena respuesta al oyente..." así que no se a que viene su referencia a lo que yo diría a los alumnos en los institutos.
    Y otra cosa, mi única hija (mayor de edad) en ocasiones bebe algo de alcohol, y hubiera preferido, de no poder evitarlo, que consumiera hachís. Y otra más, le diré que la únicas droga que yo consumo son el buen vino, la cerveza y el café, y creo que me ayudan a "conllevar" una vida mejor (claro, que no abuso)

    Saludos.

    Gran Adino

  25. #24
    Vicente G. H. Usuario No Registrado

    Re: El cigarrillo y las drogas me afectan para tocar bien?

    Totalmente de acuerdo contigo Sr Granadino, seguramente este sr Anónimo habla bajo el pto de vista de un padre de familia que no se ha fumado un porro en su vida y que ademas ha recibido una educación retrógrada basada en unas ideologias fascistas y eclesiásticas, yo como consumidor habitual de cannabis y otro tipo de sustancias de vez en cuando y bajo mi experiencia como guitarrista y padre de familia puedo decir que con una cierta moderación y sin abusar no llega a ser tan perjudicial como se tildavolviendo al tema inicial de este post puedo decir que bajo los efectos de un porro de marihuana, la musica fluye mucho mejor (mi experiencia personal, y de mucha gente a la que conozco), esta claro que si te fumas 7 pues seguramente el efecto sea negativo mas que positivo, y respecto al alcohol os puedo decir lo mismo que una copita antes de una actuación pueda resultar beneficiosa, para aplacar los nervios, es evidente que si te bebes 8 pues seguramente falles bastante a la hora de ejecutar una pieza, en resumen pienso que las drogas con cierta moderación afectan al guitarrista positivamente, fomentan su creatividad y aplacan los nervios (ojo: con moderación). Un Saludo

  26. #25
    Anónimo Usuario No Registrado

    Re: El cigarrillo y las drogas me afectan para tocar bien?

    Eh! escuchad , creo que sí que me he equivocado, estaba terminado un pasaje, en una invención, el cello debe cadenciar y no encontraba la solución, así que con mucha prudencia, manos a la obra, me he fumado un canuto, !madre mía que colocón¡, el yoe era de buena calidad, lo mejor es que solita me vino la inspiración, muchas gracias a partir de ahora lo tomaré con moderación, pero madre mía! que gustito, viva los porros, tranqui, con moderación.
    Quereis la peseta?, bien para ustedes.

  27. #26
    Anónimo Usuario No Registrado

    Re: El cigarrillo y las drogas me afectan para tocar bien?

    ...creo que fué Aristóteles quien dijo que las drogas son espíritus neutros...es decir, es el individuo el que actua de una forma u otra ante los usos de sustancias...Si indagamos en la personalidad anterior del "enganchado", veremos que el problema no es la sustancia en sí(ya que dicen, por ejemplo, ser adictos a la heroina y, realmente, lo que se inyectan es un conjunto de fármacos- en su mayor parte, legales-más un bajo porcentaje de heroína...),...puede que el adicto que consume de forma inveterada lo hará bajo la forma de cualquier sustancia, mientras que el consumidor con cierta ilustración farmacológica, lo haga con mesura y calibrando los pros y contras...
    estamos ante un debate un pelín enrevesado, donde se discuten premisas distintas...
    Además siempre toparemos con la mayor de las hipocresias ante las drogas (en plural, fijaos como siempre se alude al "problema de la Droga"...en singular, dotándole de un carácter cuasi-demoniaco...)...Vemos positivamente que, ante una celebración social, alguien tome una copa...para alegrarse un poco...si cambiamos la sustancia por otra como el cannabis(sin duda mucho menos perjudicial para la salud que los alcoholes), el daño moral ya está hecho...Vemos como algo normal que alguién, ante un dolor (ya sea físico o mental) sea tratado con fármacos (a menudo con un pooder de adicción muy por encima de,verbigracia, el opio...)...Es algo normal e incluso heroico que un jugador juegue hasta la extenuación, aunque sea infiltra´ndole antiinflamatorios y calmantes...(sería interesante comprobar el número de lesiones graves que ocasiona el ABUSO del esfuerzo físico- no me negarán que los gimnasios están llenos de personas´"al límite" de la aberración...)...Sin embargo, cuando una persona adulta decide, con plena consciencia, consumir, por ejemplo marihuana, para cualquier tipo de fín (ya sea artístico, intelectual o como lenitivo para un dolor profundo- que los hay, y lástima de los que no lo han padecido y no entienden a los que lo tienen)es, inmediatamente, puesta en duda su "honorabilidad"...
    ...a pesar de eso, cuando tengo sueño, me tomo un café (espero que lean los estudios sobre el consumo viciado de este potente excitante, comparándolo, por ejemplo con la hoja de coca...)
    ...a pesar de todo, debemos seguir tratando a los adictos con sustancias que son más adictivas (morfina por heroína...aún siendo la primera más adictiva, pero claro, está lejos del fantasma de la heroína callejera-berriobajera...)
    ...todo afecta...para bien o para mal...
    y de nuevo Grecia "Todo con moderación"

  28. #27
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    1.295

    Re: El cigarrillo y las drogas me afectan para tocar bien?

    Menudo tuttifrutti que se ha montado. Vamos a ver:

    En primer lugar, nuestro visitante anónimo pierde la razón en el momento en que entra en el foro a zapatazos y habla de "no sé qué personaje que dirige el mismo y de no sé qué moderadores permisivos con las drogas."

    En segundo lugar, mezclar una actitud totalmente fuera de lugar con cuestiones políticas e ideológicas, educaciones retrógadas (la logse no creo que sea retrógada pero mala es un rato) ,"genocidios, guerras e injusticias múltiples" ...(hasta la Iglesia ha aparecido por aquí), me parece excesivo. Además, se hacen alusiones poco elegantes a un "padre de familia que nunca se ha fumado un porro" (¿será obligatorio?, me pregunto yo...), se eleva un canto a la libertad de expresión (absurdo, porque es evidente que la hay-prueba de ello es que estamos debatiendo y cabreándonos,con lo bueno que es eso para la salud-)...no sé, un poco de calma y pensemos las cosas dos veces antes de echarnos a la calle con la pancarta.

    En tercer lugar, las drogas son perjudiciales. Poner esto en duda me parece que no se sostiene, otra cosa es que se respete la postura que cada cual tenga con respecto a este tema, pero negar a estas alturas que son malas...

    En cuarto lugar, no estoy de acuerdo en absoluto con Armando y entiendo que alguien pueda interpretar una cierta apología del consumo en su mensaje, pero no consigo entender cómo algunos se empeñan en gritar cuando se les entiende mejor hablando.

    En quinto lugar, me encanta el vino (el bueno, esa mala suerte tengo), no fumo, no me drogo y siempre me tomo un carajillo antes del concierto.

  29. #28
    Anónimo Usuario No Registrado

    Re: El cigarrillo y las drogas me afectan para tocar bien?

    Cita Originalmente escrito por albertoroyo
    Menudo tuttifrutti que se ha montado. Vamos a ver:





    En tercer lugar, las drogas son perjudiciales. Poner esto en duda me parece que no se sostiene, otra cosa es que se respete la postura que cada cual tenga con respecto a este tema, pero negar a estas alturas que son malas...

    Pues podríamos discutirlo...porque todo es relativo...es malo el cuchillo que cercena un dedo? ¿o su mal uso?

    En quinto lugar, me encanta el vino (el bueno, esa mala suerte tengo), no fumo, no me drogo y siempre me tomo un carajillo antes del concierto.
    ...ergo, te drogas (el vino es una droga, digas lo que digas, solo que legal...)

  30. #29
    Anónimo Usuario No Registrado

    Re: El cigarrillo y las drogas me afectan para tocar bien?

    Albertoroyo dijo: "En tercer lugar, las drogas son perjudiciales. Poner esto en duda me parece que no se sostiene, otra cosa es que se respete la postura que cada cual tenga con respecto a este tema, pero negar a estas alturas que son malas..."

    Según la definición de La Real Academia de la Lengua Española

    __________________________________________________ ______________
    Avance de la vigésima tercera edición
    droga.
    (Del ár. hisp. *ḥaṭrúka; literalmente, 'charlatanería').
    1. f. Sustancia mineral, vegetal o animal, que se emplea en la medicina, en la industria o en las bellas artes.
    2. f. Sustancia o preparado medicamentoso de efecto estimulante, deprimente, narcótico o alucinógeno.
    3. f. Actividad o afición obsesiva. El fútbol es una droga.
    4. f. medicamento.
    5. f. Can., Am. Mer. y Méx. Deuda, a veces la que no se piensa pagar.
    6. f. Col. Persona o cosa que desagrada o molesta. Es droga, una droga, mucha droga.
    7. f. Ur. Cosa aburrida, tediosa o de mala calidad.
    8. f. desus. Embuste, ardid, engaño. U. en Argentina.
    ~ blanda.
    1. f. La que no es adictiva o lo es en bajo grado, como las variedades del cáñamo índico.
    ~ de diseño.
    1. f. La obtenida mediante ligeras modificaciones químicas a partir de otra para obtener especiales efectos psicotrópicos.
    ~ dura.
    1. f. La que es fuertemente adictiva, como la heroína y la cocaína.
    echar, o mandar, a alguien a la ~.
    1. frs. coloqs. Am. Cen. y Cuba. Mandarlo a paseo, despedirlo de malos modos.
    □ V.
    tráfico de drogas


    Real Academia Española © Todos los derechos reservados

    __________________________________________________ ____

    Lo que parece que no se sostiene es afirmar que las drogas son pejudiciales. Habrá que especificar cuales lo son y cuales no, cuando lo son y cuando no. Lo medicamentos son drogas, no lo olvidemos.

    http://www.20minutos.es/data/edicion...I_24_11_05.pdf

  31. #30
    Fecha de Ingreso
    Feb 2003
    Localización
    Pamplona
    Mensajes
    1.295

    Re: El cigarrillo y las drogas me afectan para tocar bien?


    Cita Originalmente escrito por Anónimo
    ...ergo, te drogas (el vino es una droga, digas lo que digas, solo que legal...)
    Vale, entonces me drogo con vino cuando puedo. Y también con cafeína por las mañanas

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