Analisis, de las Quintas

Cuando se utiliza el termino " quintas ",no como intervalo pero si como acorde estamos hablando del acorde formado por la fundamental y el quinto grado, de cualquier escala en ejecicio,estamos aportando automaticamente la qinta justa ascendente,esto genera un plantemiento muy controversial dado que dicho acorde,esta construido en ausencia de su tercera,que caracteriza el acorde perfecto mayor o de tercera menor, que tambien lo caracteriza como tal, por ejemplo como sabemos, si la 5a de do que es sol, es mayor o menor? quisiera acclarar este concepto, gracias de antemano

Fulgencio Henrrique dijo:

Cuando se utiliza el termino " quintas ",no como intervalo pero si como acorde estamos hablando del acorde formado por la fundamental y el quinto grado, de cualquier escala en ejecicio,estamos aportando automaticamente la qinta justa ascendente,esto genera un plantemiento muy controversial dado que dicho acorde,esta construido en ausencia de su tercera,que caracteriza el acorde perfecto mayor o de tercera menor, que tambien lo caracteriza como tal, por ejemplo como sabemos, si la 5a de do que es sol, es mayor o menor? quisiera acclarar este concepto, gracias de antemano

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Disculpa Fulgencio, pero creo que no entiendo tu pregunta.

Un intervalo de 5ª nunca puede ser mayor ni menor, sino tan sólo justo, aumentado o disminuído. Por otra parte, si hablas de acordes, por fuerza ha de haber (al menos) una tercera nota implicada, sea la que sea, luego ya veremos si hablamos de acorde perfecto mayor, perfecto menor u otro. Pero si tan sólo hay dos notas estamos ante un intervalo, no ante un acorde.

Saludos.

Hola, Fulgencio,

No sé si estarás refiriéndote al procedimiento tan utilizado en la música de guitarra eléctrica denominado tocar "quintas", o tocar "con quintas"...

yo entiendo que es la forma de hacer acordes simplificados, a la hora de hacer un acompañamiento, por ejemplo...

en realidad cuando haces quintas estás haciendo algo que sirve tanto si la armonía que sugiere la melodía de una canción es la de un acorde mayor, como si dicha armonía o acorde es menor...

de hecho mi humilde teoría para explicarme y explicar a mis alumnos por qué se hacen quintas pasa entre otras cosas por esa ambivalencia (estas circunstancias también son válidas para "quintas con la octava"):

1.- si hago una quinta en lugar de todo el acorde, nunca fallo, da igual que el acorde que tuviera que tocar fuese mayor o menor... yo estoy dentro de la armonía

2.- es mucho más fácil pulsar con dos dedos que con los cuatro y una cejilla...

3.- si reduzco a una "quinta" un acorde mayor (por ejemplo, con uno menor también ocurre) que utilice una cejilla y 6 cuerdas, con la tónica en la 6ª cuerda, como la posición de Fa Mayor en el primer traste; y luego cambio de posición a la "quinta" de otro acorde mayor cuya tónica esté en la 5ª cuerda, como por ejemplo Do Mayor con cejilla en el traste III: mi mano izquierda no cambia de digitación, sólo tengo que mover la mano, cosa que no ocurre cuando cambiamos de Fa M á Do M

4.- al tocar con distorsión, no se aprecia el "vacío" propio de estar omitiendo la tercera del acorde... de hecho mi experiencia me dice que si uso demasiada distorsión las séptimas, novenas, cuartas, o lo que sea que ponga en mi armonía, suenan a rayos...

la distorsión cambia la forma de la onda de los sonidos... y también los armónicos del sonido, me imagino yo... y creo que es el motivo por el que ciertas notas dejan de parecer consonantes o de parecer disonancias aceptables y pasan a ser ruido...

Tocar con quintas para mi es una adaptación al medio...

¿No sé si prefieres que te haga algún ejemplo en tablatura para explicar el tema de las "quintas", y de por qué se han extendido tanto, o si con la tortuosa explicación queda claro...?

Un saludo

Ah... ¡y bienvenido al foro!

En el adjunto que he colgado, en el primer hexagrama aparece un esquema (algo sobre la marcha) de un par de acordes mayores, sobre las notas "Fa" y "Do"...

He utilizado el sistema de tablatura moderna más corriente, con la sexta en la línea de debajo, para construir unos diagramas... pero no es una tablatura en sí: aparece la cejuela y los trastes... los números indican la digitación...

cada uno de estos acordes tiene su tónica en una cuerda distinta: Fa en la 6ª y Do en la 5ª... si tocamos cada uno de estos acordes utilizando todas las notas que quedan dentro de la armonía sobre cada cuerda, sin cambiar el bajo, es decir, el acorde "completo", lo que ocurre cuando cambiamos entre acordes mayores con la tónica en la sexta cuerda y acordes mayores con la tónica en la 5ª, es que la posición de los dedos cambia... para adaptarse a la afinación de las cuerdas de la guitarra y al intervalo de tercera entre las cuerdas 3ª y 2ª... eso es casi de perogrullo para cualquier guitarrista...

pero con los números en rojo, que corresponden a las "quintas", no pasa eso... podemos verlo en el hexagrama del medio...

y en el de abajo tenemos el mismo caso con armonías menores

los tres hexagramas sirven para mostrar cómo la reducción de ambos acordes, mayores y menores, a "quintas" produciría exactamente la misma posición de dedos...

así que yo diría que en el análisis de unas "quintas", sin conocer lo que hace el resto del grupo, si lo hay, o sin saber que hace la voz, si la hay, como ya decía José Mari... no hay ni acorde mayor ni menor... en la canción puede haberlo... o no... pero la guitarra en principio no lo está definiendo...

esto de que en la canción puede haberlo o no lo digo por algunas canciones de Jimi Hendrix, por ejemplo...

Silvestre Peña Ortega dijo:

esto de que en la canción puede haberlo o no lo digo por algunas canciones de Jimi Hendrix, por ejemplo...

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Pegándome con "Castles made of sand".... sacándola a partir del disco (por lo que os pido precaución a la hora de creeros todo lo que sigue)... me pareció que en ciertos acordes se estaba evitando la tercera del acorde...

Yo creo que lo hace por mantener la ambigüedad, por la sonoridad... no lo hace siempre...

No es necesariamente una simplificación, porque no está haciendo "quintas" con dos o tres cuerdas contiguas, como he dibujado más arriba...

Una opción, que es la que yo practico es que con el dedo que pisa la cejilla se apaga la cuerda tercera en, por ejemplo, un acorde de Fa, con las seis cuerdas y la tónica en la sexta... no hay tercera, pero están sonando 5 cuerdas, duplicando la tónica y la quinta...

La otra opción, que se me ocurre ahora, es que pise la cuerda 6ª con el pulgar y no use cejilla... el increible manojo de dedos apagaría la tercera para que no sonase al aire...

A veces tiendo a pensar que eso de las "quintas" es un recurso fácil... un atajo... que se sacrifica la armonía en favor del procedimiento mecánico de "tocar"... pero, con este ejemplo quiero ponerme un poquillo alerta, porque la banalidad está en el uso que cada uno haga de ese recurso... me parece a mí, vamos...

Hola de nuevo a todos ,estoy muy de acuerdo con Jose y Silvestre en cuanto a mi aclaracion,soy un autodidacta en desarrollo y es justo aceptar que el acorde por ej de DO con su quinta justa no genera ningun analisis, o criterio contrario, pero visto como intervalo,podria sustentar algunas reglas que he estado estudiando,en las cuales me podrian ayudar a canalizar,ya se que el tema de Intervalos es muy complejo pero seria de gran ayuda para mi contar con sus conceptos,para enriquecimiento de mi proyecto de llegar a alcanzar un nivel aceptable como guitarrista. En el curso que yo mismo me he elaborado tengo que ser consiente que lo primero seria establecer un orden metodologico, sin embargo tambien en este momento tengo muchos conceptos claros y mi nivel no es muy alto ni muy bajo.En cuanto a los Intervalos si podriamos decir,que pueden ser mayores menores,melodicos ,armonicos,entre otros, gracias a este tema he dilatado mas el concepto de intervalos tonales con su valor justo y los modales con su valor mayor o menor,o sea que los intervalos tonales son de primera por su condicion de ser duenos de tono fundamental, y los modales unica y exclusivamente de 2da,3ra 6ta y 7ma, espero saquen un poco de tiempo para aclarar todo mi panorama , de esta manera poder fundamentar el proximo analisis con mas sapiencia y logica nuevamente gracias de antemano