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Tema: Solamente un gramil

  1. #1
    Fecha de Ingreso
    Feb 2008
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    Solamente un gramil


    Presento mi última herramienta nueva: un gramil (de corte, o también para usar con una mina de bolígrafo).
    Click en las fotos para agrandar.

    Antes del pasado fin de semana, el gramil todavía se ha visto así:


    ...una simple plancha de arce (falta el clavo de acero que he convertido en cuchilla).

    Unos cortes y virutas más tarde (o sea hoy), parte de la plancha se vé así:


    El gramil terminado.

    El modelo he sacado más o menos de la memoria.
    Tuve el placer de poder usar por un tiempito el "original" que se ha fabricado el constructor de charangos y guitarras Julio Jihuallanca, quien a su vez se lo ha copiado del maestro Abraham Falcón (Perú).

    Al usar el gramil de Julio no tenía intenciones serias de copiarlo, pero después, de vuelta en casa me ha hecho falta este gramil tan cómodo. Solamente tenía las dos medidas: la más larga de cada una de las dos piezas más grandes.
    El radio de la parte curvada del gramil lo he hecho de 40mm, así que entrará a cualquier cintura de guitarra - creo.

    Si a alguien le interesa copiarselo también, puedo poner más fotos y las medidas exactas.

    Saludos,
    Markus

  2. #2
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    Jan 2005
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    Sierra de Fuentes (Cáceres)
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    488

    Re: Solamente un gramil

    Gracias Markus. Es una gran idea y esperamos esos detalles.

    Un cordial saludo,

    Norberto

  3. #3
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    Jun 2008
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    176

    Re: Solamente un gramil

    Markus lo felicito por poseer un gran ingenio y sobre todo ponerlo a disposicion de todos nosotros, en lo personal me he valido varias veces de sus grandes ideas, una felicitacion más por su excelente pagina que recomiendo a todos.

  4. #4
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    Sep 2008
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    239

    Re: Solamente un gramil

    Gracias por tus aportaciones,en tu estupenda página tienes otro gramil,más complicado de eleborar, este parece más sencillo. Si puedes pon más fotos del proceso de construccion,y enhora buena por tu página web, la suelo consultar muchas veces. Espero ver las fotos de tu guitarra, seguro que será una preciosidad tanto técnicamente como artísticamente-un saludo.

  5. #5
    Fecha de Ingreso
    Feb 2008
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    Suiza
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    Re: Solamente un gramil

    Gracias por los elogios.

    Juanjosé, estoy consciente de que, en el lugar del gramil debería haber presentado aquí mi primera guitarra - que lamentablemente se ha vuelta temporal víctima del carácter multifaceta de su construcción. Pero por supuesto, avanzaré y un día la terminaré

    Mi gramil de corte Nro.1 (de haya...), aparte de carecer de cualidades estéticas, es muy incómodo para manejar: es muy pequeño y hay que agarrarlo muy fuerte para guiar con precisión. Molestan la cuchilla y todos los cantos que tiene. Además, para fijar la cuchilla hay que ajustar los pequeños pernos y tuercas con toda la fuerza, y todavía se puede mover cortando madera dura, cuando la cuchilla empieza a perder el filo... Pero tampoco no está tan mal que no serviría

    hasta pronto,
    Markus
    Úlima edición por charangohabsburg fecha: 05-08-2009 a las 11:53 AM

  6. #6
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    Feb 2008
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    3.901

    Re: Solamente un gramil

    Por lo pronto adjunto el plano (ahora escaneado) del gramil.

    En seguida subiré unas fotos y escribiré algo sobre la construcción, que ha que tener en cuenta.

    Supongo que las medidas difieren en todo del gramil de Julio Jihuallanca, porqué he modificado las únicas dos medidas que tomé: el "palo" tenía 190mm mientras yo lo he hecho de 220mm (p.2), y la "pieza gorda" - o el cuerpo del gramil tenía 105mm de largo, ahora lo he hecho con 110mm (p.1).

    Hasta luego

    P.D. y unas fotos más...






    Úlima edición por charangohabsburg fecha: 06-08-2009 a las 07:40 PM Razón: Fotos remplazados pos scans, más fotos ilustrativas

  7. #7
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    Feb 2008
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    3.901

    Re: Solamente un gramil

    Aquí presento unos detalles de la construcción de este gramil.

    El "cuerpo" (parte1):
    • En la primera foto se nota el trozo de 220mm de lago que he cortado del tablón. 200 mm porqué el "palo" o "brazo" del gramil original medía 190mm, y el "cuerpo" 105mm. Con 210mm saldrían 2 cuerpos con una reserva de 10mm, más los "palos" para 2 gramiles - con mucha reserva. Al final no he usado nada de la reserva, por eso las nuevas medidas de mi gramil: "palo" 220mm, "cuerpo" 110mm.
    • Segunda foto: he cortado dos piezas de 55mm x 110mm, una pieza mide 10mm de grosor, la otra aprox. 25mm.
    • Después de cepillar todas las superficies, con unos puntos de pegamento junto las dos piezas, con un papel en el medio para luego poder separar las piezas sin problema.
    • Foto tres: he dibujado las lineas necesarias para poder hacer el orificio donde entrará el palo.
    • Cuarta foto: empiezo con un taladro de 18mm de diámetro.
    • Quinta foto: con el formón voy completando el orificio.
    • Sexta foto: Con un formón (y con mucho cuidado) separo las piezas, que ahora tienen su orificio bien alineado.
    • Foto nro. siete: no necesitaba casi nada de fuerza para separar las piezas. EL trabajo de limpieza se limita a remojar los 12 puntos con el dedo y frotar hasta que el papel salga.


    Si adjunto las fotos de esta manera caben max. 8 fotos, pero para mí es lo más rápido. Sigo en el próximo mensaje...

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  8. #8
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    Feb 2008
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    3.901

    Re: Solamente un gramil

    El "cuerpo" (parte 2):

    Sin fotos: Ahora, primero he hecho la cuña que bloquea el "palo", las medidas están en el plano. Después he trazado los contornos de la cuña en la parte gruesa del "cuerpo". Con otras palabras: las medidas del canal que se encuentran en el plano están bien, pero por razones de precisión y por simplificar el proceso, es la cuña que manda.
    • Primeras dos fotos: cuando tengo que hacer un corte muy preciso y perpendicular, me gusta de tener un bloque de apoyo para guiar la sierra. En estas fotos se nota muy bien que los dos canales no están al ras uno con el otro. Eso es importante para que la cuña pueda apretar bien al "palo".
    • Tercera foto: luego, con un formón saco la madera entre los dos cortes. Para el último milímetro es importante de tener el formón bien filudo.
    • Cuarta y quinta foto: el canal terminado
    • Sexta y séptima foto: probando si se puede mover la cuña sin problemas en su canal. En la sexta foto, la faceta en la punta de la cuña debería estar hacia abajo (hacia el "palo") para facilitar de entrar la cuña (que no choque con el "palo").
    Sin foto: he cerrado el canal con la pieza delgada. hay que tener cuidado que el pegamento no salga por los costados de los canales para cuña y "palo". ¡Poco pegamento en la región crítica!
    • Foto ocho: Con el cepillo le estoy dando varias facetas al "cuerpo" (solamente tengo foto de la primera faceta), hasta acercarme al la forma curvada deseada.

    Sin foto: para obtener la curvatura perfecta y lisa he usado la cuchilla ebanista. luego he lijado todo el "cuerpo" con lija 320 , daba una mano de goma laca, otra vez lija 320, otra mano de goma laca, lija 600, última mano de goma laca. No saco brillo a la goma laca, creo que resbala mejor si se queda mate. También, para agarrar con la mano, es más agradable un acabado mate. Sin acabado, rápido se notaría cualquier suciedad en la madera clara. El "cuerpo" es la única parte que se puede barnizar; las cuñas y el "palo" deben quedarse sin barniz. Si ha entrado un poco de goma laca a los canales, hay que sacar esos restos con un pequeño trapo con alcohol.

    En el próximo mensaje presentaré unas fotos de como he hecho el "palo".
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  9. #9
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    Feb 2008
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    Re: Solamente un gramil

    El "palo" (parte1):

    Cepillando preparo un palo de 18 x 18 x 220 mm
    • Fotos 1-3: con el cepillo le estoy dando facetas al palo para acercarme al semicírculo de la parte redondeada.
    Sin foto: con una broca de 18mm he perforado un resto de madera en su borde, así que el agujero se queda medio abierto.
    • Foto 4: he envuelto la broca en papel de lija (grano 60) y he ampliado el agujero de 18mm por el grosor del papel de lija.
    • Foto 5: de la misma lija pego un pedazo dentro del agujero, así que el diámetro interior de nuevo se queda con 18mm
    • Foto 6: Y ahora: ¡a lijar el "palo" hasta que tenga su forma definitiva!
    • Foto 7: Cabe. para que se mueva más suave, se puede aplicar un poco de polvo de talco al "palo".







  10. #10
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    Feb 2008
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    3.901

    Re: Solamente un gramil

    El "palo" (parte 2) y la cuchilla:

    Primero he hecho un agujero del diámetro del clavo de cual voy a hacer la cuchilla. En este caso eran 3 mm

    Después hay que hacer la cuña que fija la cuchilla, luego se pasa las medidas al "palo", de tal manera que el canal tendrá su intersección con el agujero para la cuchilla. Eso se nota en la foto 1.

    Para abrir el canal he hecho dos agujeros con diámetro del grosor de la cuña (6mm) en los extremos del canal, y paralelamente a las paredes del canal que tiene la forma de la cuña. O sea un agujero está perpendicularmente a la superficie, y el otro lo he hecho poniendo el "palo" encima de la cuña - y ya está el ángulo perfecto. (Usando el taladro de mesa).
    Después he sacado lo que se ha quedado entre los agujeros con sierrita y un formón pequeño (lo más grande que entra).

    En las fotos 2 y 3 se nota la forma de la punta de la cuchilla. La he hecho de manera parecida como mi formoncito de 2mm aquí.

    Creo que eso ya es todo.



    Úlima edición por charangohabsburg fecha: 06-08-2009 a las 03:05 PM

  11. #11
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    Re: Solamente un gramil

    Hola Markus...

    muy buena explicacion sobre la fabricacion del gramil...FELICIDADES..

    tomare prestada la idea...

    Saludos...

  12. #12
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    864

    Re: Solamente un gramil

    Muy buena Crónica.
    Gracias Markus.
    Con paciencia y un poco de saliva, el elefante se la metió a la hormiga.

  13. #13
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    Sep 2008
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    239

    Re: Solamente un gramil

    Muy didáctica la explicación. Intentare construir uno, gracias Markus

  14. #14
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    Feb 2008
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    Re: Solamente un gramil

    Gracias por los comentarios.

    Además quisiera decir que he actualizado otra vez los planos en el mensaje #6, faltaban unas medidas (no muy importantes, pero mejor que todo esté completo).

    Si encuentran inconsistencias en la explicación, o si surgen preguntas o inquietudes... bueno, ya sabrán que hacer
    Úlima edición por charangohabsburg fecha: 07-08-2009 a las 10:12 PM

  15. #15
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    Jan 2007
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    Re: Solamente un gramil

    Muchisimas gracias, esto es lo que necesitaba para hacerme el compás que quería para cortar las bocas en las tapas. Le estaba dando vueltas a como hacer tornillos y roscas en madera, pero con cuñas es mucho más sencillo.

    De verdad, muchas gracias otra vez a todos.

    Santiago.

  16. #16
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    Jun 2008
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    Re: Solamente un gramil

    markus aprovechando sus habilidades y conocimiento, de casualidad .- tendra la forma de fabricar una guia de afilado, para afilar con piedra ya que en mexico no la he encontrado y me gustaria fabricarme alguna. de antemano gracias.

  17. #17
    Fecha de Ingreso
    Feb 2008
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    Re: Solamente un gramil

    Hola Karlo:

    A pesar de no tenerlo, creo que yo me copiaría este modelo, por su sencillez y porqué la cuchilla no se puede desplazar (meterse chueco) durante el proceso de sacar filo. Haría los dos bloques de aluminio (que se trabaja casi como madera) o de una madera muy dura. El cilindro ("rueda") de latón (no hierro), con dos rodamientos sellados. El eje de acero inoxidable o de latón.



    Foto ubicada en http://www.dick.biz/dick/product/711400/detail.jsf
    URL de la foto:http://www.dick.biz/medias/sys_maste..._01_P_WE_8.jpg

  18. #18
    Fecha de Ingreso
    Jun 2008
    Localización
    mexico d.f.
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    176

    Re: Solamente un gramil

    muchas gracias, esta perfecto por su sencillez, lo voy a fabricar en cuanto lo tenga te mando las fotos. gracias un abrazo.

  19. #19
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    Nov 2008
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    125

    Re: Solamente un gramil

    Felicidades Markus, seguro que se maneja de maravilla, no como el mío, que es pequeñísimo. ¿Le vas a poner una parte curva?

    Un saludo.

  20. #20
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    Sep 2008
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    56

    Re: Solamente un gramil

    Felicidades Markus por el trabajo y la exposicion.

    Ahí os dejo un doble gramil que empleaba mi abuelo, carpintero allá por la mitad del siglo pasado (toda una obra de arte y una reliquia)

    Un saludo
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  21. #21
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    Feb 2008
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    3.901

    Re: Solamente un gramil

    Gracias slurz y Victor.
    ¡Lindas antigüedades, slurz! Se nota que estos gramiles han servido mucho.
    Victor, para que puedas controlar mejor el corte, con cualquier gramil de corte te recomiendo de lubricar la cuchilla con parafina que puede ser de una vela (¡blanca!) o también en forma líquida - yo uso una vela.
    Cita Originalmente escrito por victorbadajoz Ver mensaje
    ¿Le vas a poner una parte curva?
    Ya tiene curva - simplemente del doy media vuelta al palo y ya está

    Para también tener un gramil para curvas de radio más pequeño que tiene la cintura de la guitarra (por ejemplo la cintura del charango...), he hecho otro "cuerpo" de gramil, con un radio de 20 mm (el grande es con radio de 40 mm).

    Aprovecho para presentar las fotos de las etapas como nace la curvatura:
    • Foto 1: Con cepillo (se nota mi torpeza en manejar el cepillo
    • Foto 2: con cuchilla ebanista
    • Foto 3: con lija de 240
    Luego va lija de 600 y goma laca etc. (sin fotos).
    Además me dí cuenta que según donde debe estar la parte limpia del corte, la distancia mínima de ajuste era (por lógica) el grosor de la cuchilla.
    • Foto 4-6: He remediado eso haciendo unas rebajas donde puede entrar la cuchilla. En la foto 4 se nota que ya no estoy usando la cuchilla de clavo... ha llegado una cuchilla japonesa de acero laminado. Corta un poco mejor, pero también su punta se rompe más fácilmente.
    • Foto 7: Teniendo ahora dos cuerpos de gramil ya lo he podido usar para esta tarea (junto a dos formones de 4 y 6 mm)







  22. #22
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    Nov 2008
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    Badajoz
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    125

    Re: Solamente un gramil

    Ah! No le había visto la curva por el otro lado...

    Te paso unas fotos de los que tengo. Y, aunque no es el sitio, te pongo una del 'sensor de espesor'. Al final conecté el circuito al PC por RS232 y estoy haciendo el programa para calibrar. Lo quiero meter en una cajita, porque así está un poco cutre...

    Me voy a hacer otro gramil, y así no tengo que ir cambiando de lado la cuchilla.

    Saludos
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  23. #23
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    Jun 2005
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    250

    Re: Solamente un gramil

    Hola . No se si habré puesto alguna vez mis gramiles.
    Por si acaso aquí os dejo la foto. El de la derecha es el que uso para la caja y el otro para la roseta. Los dos son de latón,
    y usan una cuchilla ''sacada'' de una hoja de sierra. La cuchilla tiene doble filo para poder ir en ambas direcciones.
    Están un poco guarros por el uso y porque tampoco los pulí mucho cuando los hice .
    Me funcionan los dos a la perfección, sobre todo desde que les puse la cuchilla de doble filo .
    El de la roseta lleva debajo un tornillo cortado de 6 creo, para encajar en el centro de la boca, antes de hacer esta, y así poder girar.


  24. #24
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    Feb 2008
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    3.901

    Re: Solamente un gramil

    Cita Originalmente escrito por victorbadajoz Ver mensaje
    [...] Lo quiero meter en una cajita, porque así está un poco cutre...
    ¡Equipo pionero!

    Buena idea de tener varios gramiles. Yo también me hago varios, y compatibles entre sus componentes

    @LCM: si, ese para la roseta me falta todavía (aparte del primero pequeño que funciona, pero... me gustaría uno más "manejable".

  25. #25
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    Jul 2006
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    Santiago,Chile
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    47

    Re: Solamente un gramil

    Estimados... humildemente coloco mi gramil para el corte de las rosetas y un mini cepillo que los he fabricado de un "perfil" de aluminio (de los que usan para construcción de ventanas).
    Es simple pero funciona... la hoja que utilizo en le gramil, las saco desde un "cutter" o cortacarton (como decimos por acá)...así que siempre tiene un filo aceptable...
    le he hecho un canal central donde paso un tornillo con una tuerca mariposa para ajustar el radio de corte...

    Saludos...
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  26. #26
    Fecha de Ingreso
    Jan 2008
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    sevilla
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    133

    Re: Solamente un gramil

    Ernesto Caceres,podrias poner mas detalles del cepillo.

  27. #27
    Fecha de Ingreso
    Feb 2008
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    Suiza
    Mensajes
    3.901

    Re: Solamente un gramil

    Hola Ernesto:
    a mí también me interesarían los detalles del mini cepillo.

    Cita Originalmente escrito por LCM Ver mensaje
    [...]
    Me funcionan los dos a la perfección, sobre todo desde que les puse la cuchilla de doble filo .
    [...]
    ¡Excelente idea!
    Ahora he convertido una de mis chuchillas japonesas en una de doble filo (ver foto).



  28. #28
    Fecha de Ingreso
    Jul 2006
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    Santiago,Chile
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    47

    Re: Solamente un gramil

    Gracias por dejarme ser un aporte a este foro...

    Con respeco a la idea del mini cepillo, lo tome de una pagina de "Ocaña"...
    adjunto unas imagenes..

    Como les comenté anteriormente lo fabriqué de un perfil de aluminio y le hice el respectino "sacado" donde va a gastar la hoja y el angulo de la hoja lo trate de hacer a 45°... le coloqué un trozo de madeta para darle mejor soporte y para el fijado de la hoja utilice un pedazo de aluminio y con un "macho" (como le decimos en Chile) hice el hilo para montar el tornillo que sujeta la hoja..

    Espero que les halla quedado más claro..
    y no duden en consultar..

    saludos...
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  29. #29
    Fecha de Ingreso
    Nov 2005
    Localización
    Cádiz, España
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    3.063

    Re: Solamente un gramil

    Gran trabajo, Ernesto. Felicidades.

    Estoy seguro de que dentro de cierto tiempo habrá muchos cepillitos como ése.

  30. #30
    Fecha de Ingreso
    Aug 2008
    Localización
    Mieres (Asturias de Oviedo)
    Mensajes
    175

    Re: Solamente un gramil


    Yo, apresuradamente, ya hice el mío; unos recortes de sapeli, varilla de latón de 6 mm y una gubia de los chinos (2,50 € 12 "gubias").

    Tengo aún pendiente el gramil.

    Mi más sincero agradecimiento por toda la información que compartís.

    Un tórrido saludo. :)
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