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Tema: Ejercicio preparatorio para el trémolo

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  1. #1
    Fecha de Ingreso
    Dec 2007
    Localización
    Sant Boi (Barcelona)
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    21

    Ejercicio preparatorio para el trémolo

    Un saludo a todos.

    Quisiera compartir con todos un "descubrimiento" que he hecho hace poco. Puede que para la mayoria sea óbvio, pero tened en cuenta que soy autodidacta.
    Veréis, como muchos me he estado peleando con la técnica del trémolo durante mucho tiempo. Toco, o pretendo tocar. flamenco, por lo que la digitación de mano derecha que empleo es PIAMI. El problema es la independencia de los dedos anular y medio. Antes uno iba casi paralelo al otro, con lo que el efecto "galope" en el trémolo era desesperante.
    El método que sigo es el de Manuel Granados y hace poco ví que había unos ejercicios en uno de sus libros sobre arpegios con apertura en mano derecha.
    Empecé a practicarlos, primero muy lentamente porque te obliga a disociar los dedos medio y anular de la mano derecha. A medida que fuí cogiendo velocidad, alterné los arpegios con ejercicios de trémolo y....SORPRESA. No sé cómo ni porqué mis dedos anular y medio parecían no tener nada que ver el uno con el otro. La sensación de independencia entre ellos es más que palpable y, si bien no consigo todavía una velocidad aceptable en el trémolo, al menos lo que suena lo hace "limpio" y las notas se escuchan perfectamente separadas una de otra.
    Comento esto por si a alguien le puede interesar. A mi este tipo de apergios con apertura de mano derecha me ha servido para independizar los dedos anular y medio. Si esto es útil para alguien, al menos ya podré decir que he aportado algo al foro.

    Un saludo a todos

    José Luis

  2. #2
    Fecha de Ingreso
    Jun 2008
    Localización
    Alcorcón
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    55

    Re: ejercicio preparatorio para el trémolo

    Hola Jose Luis, yo tambien intento tocar flamenco.
    Me podrias decir como es eso de realizar arpegios con apertura de la mano derecha???

    Me interesa porque acabo de salir de una distonia focal y estoy de nuevo adquiriendo velocidad tanto en los arpegios como en el trémolo.

    Gracias.

    Antonio

  3. #3
    Fecha de Ingreso
    Dec 2007
    Localización
    Sant Boi (Barcelona)
    Mensajes
    21

    Re: ejercicio preparatorio para el trémolo

    Verás, Alcalá-Collado.

    Es dificil de explicar en palabras, pero en resumen sería esto: imagínate un ejercicio de arpegio. Consta de una rueda de acordes y vas haciendo un arpegio en cada uno de ellos. El más simple sería pimamip. Cada dedo de la mano derecha va asociado a una cuerda: por ejemplo, el pulgar al bajo (4ª, 5ª o 6ª cuerda) y los dedos i-m-a a las otras, pero de forma consecutiva, es decir: índice a la 3ª, medio a la 2ª y anular a la 1ª. Este sería el modo más estandarizado.
    En un arpegio con apertura de mano derecha, siempre se deja una cuerda sin tocar. La asociación de dedos de mano derecha y cuerdas podría ser, p, ej, la siguiente: pulgar al bajo, índice a la 4ª, medio a la 2ª y anular a la 1ª. Como vés, dejamos la tercera sin tocar.
    Otro ejemplo, quizás el que más independiza el anular del medio, podría ser el siguiente: pulgar al bajo, índice a la 4ª, medio a la 3ª y anular a la 1ª.

    Es dificil de explicar, por eso quizá lo mejor sea que te consigas el manual técnico de la guitarra flamenca de Manuel Granados. En él te vienen ejemplos concretos de arpegios con apertura de mano derecha.

    Un saludo.

    José Luis

  4. #4
    Fecha de Ingreso
    Jun 2008
    Localización
    Alcorcón
    Mensajes
    55

    Re: Ejercicio preparatorio para el trémolo

    Gracias J. Luis, lo he entendido,

    me pongo a a ello.

    Chao,
    Antonio

  5. #5
    Fecha de Ingreso
    Jan 2009
    Localización
    Girona
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    354

    Re: Ejercicio preparatorio para el trémolo

    Hola Jlz, ante todo felicidades por aprender la guitarra como autodidacta y gracias infinitas por obsequiarnos con tu descubrimiento.Eres un buen camarada y colaborador.
    Debo confesar que mi tema es el clásico, sin olvidar que me encanta el flamenco.En primer lugar nos hablas de arpegios y su correspondiente digitación, la cual que me parece lógica y perfecta. Pero no entiendo la digitación que aplicas al trémolo.A menos que en flamenco se aplique de esta manera.Precisamente, una de las obras más conocidas de Francisco Tárrega, Recuerdos de la Alhambra, toda la pieza es trémolo.He escuchado dicha pieza a guitarristas clásicos y flamencos, y todos usan el mismo procedimiento en la digitación. Se empieza por el pulgar, luego anular, medio, indice, y vuelve a empezar con el pulgar.Como si de un círculo se tratara.
    Espero haberme explicado con claridad y no haber interpretado tus ideas de manera errónea.
    Saludos
    Eliseo

  6. #6
    Fecha de Ingreso
    Sep 2008
    Localización
    Huelva
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    398

    Re: Ejercicio preparatorio para el trémolo

    Es muy interesante todo esto sobre los trémolos y los arpegios. Siempre se aprende algo nuevo de los compañeros que intervienen en los foros y además como la guitarra es muy "progresiva" valga la expresión, pues se van utilzando todas estas técnicas, que desde luego con un profesor especializado en los toques, pues se avanzaría mas rápido desde luego. Yo tuve un profesor cuando tenía 7 u 8 añillos que me enseñó a porner los dedos y los primeros pasos y me acuerdo que esa base me sirvió desde luego para después progresar. Yo creo que uno solo puede aprender a tocar por videos por libros etc desde luego, pero para empezar de 0 con un profesor se avanza el doble sino mas, si el profesor es bueno te corrige los vicios que despues son mas dificiles aunque no imposibles de quitar.
    A mi el trémolo me costó mucho porque yo no practicaba lo suficiente, era muy perezoso para echar horas practicando. Dejé de tocar y después me dio otra vez la fiebre con mas de 30 años ya, pero al tener esa base de pequeño fue todo mas fácil, en esta segunda etapa avanzé muy rápido. Y aunque no toco como un guitarrista, ni me considero un guitarrista profesional, si puedo defenderme como buen aficionado.
    El trémolo que yo hago no es el mas utilizado creo o que mas se ve, que creo que es PIAMI, que tambien lo puedo hacer ya, aunque no me sale tan redondo como el PIMAI. El por qué no lo sé pero me llevé meses y meses haciendo el PIAMI y no avanzaba nada, no me salía redondo y el galope ese regular característico del trémolo. Sin embargo le dediqué solo un dia o un par de dias al PIMAI y me salía muy redondo y bien. Asi que yo utizo éste último aunque no sé si esta forma es muy ortodoxa de hacerlo a mi me suena bien. Tambien lo practico a veces con la digitación PMAMI mas que nada por variar las digitaciones que tengo entendido que después beneficia a la digitación que tengas por costumbre hacer. A ver que opináis y comentáis vuestras experiencias con el trémolo mas compañeros en el foro Hoy por ejemplo me ha servido y mucho el comentario de Jose Luis en este hilo y voy a poner en práctica estos ejercicios de arpegios saltándose una cuerda que no he experimentado antes. Un saludo a la peña.
    Francisco.

  7. #7
    Fecha de Ingreso
    Oct 2009
    Localización
    MADRID, MADRID, ESPAÑA
    Mensajes
    1

    Re: Ejercicio preparatorio para el trémolo

    Hola Amigos, Soy nuevo en el foro, y soy un apasionado de la guitarra, como todos. Yo soy autodidacta, pero he aprendio a leer las partituras ( muy lentamente ), pero a leer, con lo cual puedo interpretar exactamente lo que escribió el autor,y le aseguro al que no lee que es otro mundo.
    Aparte de eso, sufro horrores con la mano derecha, ya que soy zurdo nato. Mi problema es que el dedo A, a veces se me pone tenso y apunta hacia el suelo, junto con el meñique, lo cual me impide llevar bien el tiempo en los arpegios, ya no digamos el trémolo, que intento hacer en PAMI.
    Si alguien me pudiera dar un buen consejo, estaría muy agradecido. Mi nivel es bajo, puedo tocar Lágrima pero no mas allá. ( eso si, con mucho sentimiento )
    Gracias

  8. #8
    Fecha de Ingreso
    Jan 2009
    Localización
    Girona
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    354

    Re: Ejercicio preparatorio para el trémolo

    Hola Sigfrido,Ante todo quiero darte la bienvenida el foro y al mundo de los apasionados de la guitarra.Es cosa buena que la familia se haga grande y cada uno vaya aportando ese granito de arena tan importante para cada uno de nosotros.Dichoso de ti, por ser un apasionado de la guitarra.
    A mi juicio, entras muy fuerte, pero posees un factor muy importante,el solfeo.Y digo entras fuerte, porque tocas Lágrima y ya quieres ir al trémolo......(Estamos hablando de música clásica)Lágrima siempre ha sido considerada una pieza de segundo curso, pero podría ser de otro curso superior. Con lo que te quiero decir que no es una pieza demasiado facil.Tienes la suerte de tocar una pieza de Tárrega, pues sus piezas siempre están muy bien digitadas.(dedo y cuerda)Procura tocar piezas más fáciles y te ayudarán en un futuro muy próximo, para tocar otras más completas y dificiles.Con el solfeo, no hay problema, pero procura que sean piezas que hayas oido y que puedas oir, pues esto ayuda mucho y lo hacen hasta los profesionales.El ser zurdo no le veo problema alguno. Hace muchios años he tenido un alumno zurdo y tocaba muy bien y sin dificultad.Referente al trémolo, la combinación que haces PAMI, es la correcta.El meñique, no debería ser un problema para ti.Empieza con el ejercicio P-A.varias veces(o muchas..)Luego intenta hacer PAM. Empieza pero qué muy despacio!!
    Y cuando domines estos dos ejercicios, prueba con PAMI.Naturalmente, es cuestión de dias y hasta semanas.Pero con constancia, saldrá bien.Y tómatelo con calma, pues tú mismo dices que tu vivel es bajo.No sé como autodidacta que sistema sigues, pero deberias plantearte un programa.
    Espero que mis consejos sean de utilidad para tus dificultades.
    Si tienes alguna duda, o no he sido lo suficiente explícito, te ruego me lo comuniques.
    Saludos
    Eliseo Fresquet-Serret

  9. #9
    Fecha de Ingreso
    Oct 2009
    Localización
    bolivia santa cruz de la sierra
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    21

    Re: Ejercicio preparatorio para el trémolo

    Carlos 55,el boliviano te puede decir,que al tremolo hay que estudiarlo gradualmente.La digitacion mas sencilla y conveniente:p-a-m-i,luego vendrian p-i-m-a,p-m-i-a,p-m-a-i.Recien despues de este estudio, puedes prcticar la digitacion de flamenco. Seguro que mejoras tu tremolo. Suerte y persevera.
    Úlima edición por carlos55 fecha: 13-10-2009 a las 02:33 AM Razón: estudio gradual del tremolo

  10. #10
    Fecha de Ingreso
    Jan 2009
    Localización
    Girona
    Mensajes
    354

    Re: Ejercicio preparatorio para el trémolo

    Hola Carlos.Ha sido un placer recibir noticias tuyas.Yo esperaba que alguno de nuestros compañeros te contestara sobre el tema que estamos tratando,: "El Trémolo".Como nadie toma parte en dicho tema, escribo cuatro letras al respecto.
    En tu primera frese, estamos todos de acuerdo, tú, Sigfrido, yo, etc..Es decir, en que la digitación más sencilla y conveniente es p.(pulgar),a.(anular)´
    m.(medio), i.(indice)
    Pero luego continuas con unos cambios de digitación y terminas el tema diciendo que " después ya puedes practicar la digitación del flamenco.Seguro que mejoras tu trémolo"
    Sigfrido pide que se le informe sobre el trémolo.Y tú ya le indicas la parte más sencilla y conveniente.Hasta aqui lo veo todo claro.Y esto, por lo que a clásico se refiere.(Sigfrido ya aplica este sistema de digitación)
    Pero a continuación, y siguiendo la misma línea y sin dar señales de que pasas a otro estilo, continuas con la explicación del trémolo como si fuera una evolución del mismo y terminas en flamenco.
    Posiblemente en dos simples frases queda el tema demasiado reducido para explicar más su desarrollo o yo no he comprendido bien a qué te refieres.
    Cordiales saludos
    Eliseo Fresquet-Serret

  11. #11
    Fecha de Ingreso
    Dec 2009
    Localización
    madrid
    Mensajes
    9

    Re: Ejercicio preparatorio para el trémolo

    Hola a todos. Me presento: tengo 49 años. Toqué la guitarra clasica durante 4 recibiendo algunas clases, pero fundamentalmente sou autodidacta. Lo dejé durante muuuchos años y ahora he vuelto. Creo recordar que el profesor me dijo que la manera de hacer el trémolo era PAMIPMAMPIMAP...Creo que no he visto a nadie que lo haga así. Voy a emezar a trabajarlo, después de mas de 20 años... asi que si el método es correcto, me animo y practico. Si no lo intento como me aconsejeis. Gracias por leerme. Es un foro estupendo. Un saludo. Pablo

  12. #12
    Fecha de Ingreso
    Feb 2007
    Localización
    Florida, USA
    Mensajes
    7

    Re: Ejercicio preparatorio para el trémolo

    un saludo a todos los foristas

    hola Jose Luis

    suena interesante esos arpegios, despues practico los ejercicios que propones. para independizar los dedos medio y anular. te digo que ami me a ayudado el tocar escalas con las digitaciones a-m y m-a, las cuales propone Segovia en su libro Diatonic Major and Minor Scales, pueden ser muy utiles para ese fin

    saludos,
    Pablo
    Úlima edición por Pablo G fecha: 05-08-2013 a las 04:27 AM

  13. #13
    Fecha de Ingreso
    Jan 2009
    Localización
    Girona
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    354

    Re: Ejercicio preparatorio para el trémolo

    Pues mira Pablo, es muy importante lo que dices sobre hacer escalas con los dedos medio-anular. Pero el tema aun se puede extender mucho más. Tan solo haciendo la escala cromática en el primer cuadruplo, se puede practicar con los dedos pulgar-índice, índice-medio, medio-anular (como tú bien dices), e índice-anular. No te puedes imaginar la rapidez, seguridad y nitidez que se pueden obtener con esta última combinación: índice-anular. Espero que te dé buen resultado
    Cordiales saludos

    Eliseo Fresquet-Serret

  14. #14
    Fecha de Ingreso
    Feb 2007
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    Florida, USA
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    7

    Re: Ejercicio preparatorio para el trémolo

    hola, Eliseo

    yo como Jose Luis tambien soy autodidacta y tocar escalas con las digitaciones que usted menciona me han ayudado mucho en la formacion de la mano derecha, le cuento que esta semana comenze a tratar de aprender el tremolo y en los pocos ejercicios que e practicado no e tenido el problema que menciona Jose con los dedos medio-anular, en mi caso gracias a la practica de escalas con esas digitaciones no e tenido problemas para independizar los dedos anular y medio pero me e encontrado con el problema de no lograr el sonido del tremolo, quizas lo logre mas adelante con mas rapidez y tocando melodia

    Maestro, yo conozco lo basico de la teoria, y una de las cosas que siempre me a interesado es aprender a componer y hacer arreglos, que libro usted me recomienda para lograrlo

    saludos,
    Pablo

  15. #15
    Fecha de Ingreso
    Feb 2007
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    Florida, USA
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    7

    Re: Ejercicio preparatorio para el trémolo

    aqui comparto algunos ejercicios que e estado practicando de un libro de Tremolo

    con dos dedos

    (formula 1) m - i - m - i
    (formula 2) m - a - m - a

    con tres dedos

    (formula 3) i - m - a - m
    (formula 4) a - m - i - m

    tocarlos en la primera cuerda con la escala cromatica en los 4 primeros trates de MI a SOL#, tocar cada nota 4 veces, y regresar a MI al aire, tambien se puede descansar el pulgar ligeramente en la segunda cuerda

    con cuatro dedos
    otros ejercicios usando el pulgar, por ahora tocar el pulgar en la misma cuerda

    p - i - m - a
    p - m - i - a
    p - a - m - i
    p - i - a - m
    p - m - a - i
    p - a - i - m

    tambien es bueno practicar estos ejercicios en todas las 6 cuerdas 

    saludos para todos,
    Pablo
    Úlima edición por Pablo G fecha: 13-08-2013 a las 08:21 AM

  16. #16
    Fecha de Ingreso
    Feb 2007
    Localización
    Florida, USA
    Mensajes
    7

    Re: Ejercicio preparatorio para el trémolo

    Jose, as traido algo importante con este tema, el gran maestro Andres Segovia tambien menciono la importancia del arpegio como preparacion para tocar el tremolo

    saludos,
    Pablo

    "Me gustaría hacer hincapie en la importancia de tocar diferentes tipos de arpegios, como una preparación para tocar el tremolo correctamente"

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