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Tema: Interpretar a Bach

  1. #31
    Fecha de Ingreso
    Dec 2006
    Localización
    Málaga (España)
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    46

    Re: Interpretar a Bach


    Muy buenas,esta es mi primera intervención en este y en cuaquier foro.Felicidades a todos por llevar esto adelante.Llevo bastante tiempo alucinando (y aprendiendo)con vosotros,pero con este tema no me puedo contener más.Solo quería recomendar dos libros de biografías de J.S.Bach y familia:

    1-Los Bach (The New Grove Bach Family).Wolff,Emery,Helm,Jones,Warburton y Derr.Muchnik Editores.Barcelona 1985.

    Serie de biografías desde Johan Bach (1555-1615) hasta Wilhelm Friedrich Ernst (1759-1845).

    2-La verdadera vida de J.S.Bach.Klaus Eidam.Siglo Veintiuno .Madrid.1999.

    Espero que los disfruteis.

    Saludos

  2. #32
    Fecha de Ingreso
    Jan 2003
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    Córdoba. (España)
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    1.816

    Re: Interpretar a Bach

    Cita Originalmente escrito por Juan Carlos Almendros
    Muy buenas,esta es mi primera intervención en este y en cuaquier foro.Felicidades a todos por llevar esto adelante.
    Amigo Juan Carlos.
    Bienvenido, como usuario registrado, a guitarra.artelinkado.
    Gracias por unirte a esta familia virtual de locos por la guitarra.

    Un cordial saludo.
    Saludos cordiales
    Javier Riba

    ----------
    Web oficial de Javier Riba

  3. #33
    Fecha de Ingreso
    Apr 2006
    Localización
    Cádiz
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    87

    Re: Interpretar a Bach

    Hola, mi pregunta a razón del tema de respetar lo mas posible las tonalidades originales.

    Me preguntaba si por ejemplo en la BWM998 que suele tocar en re mayor,

    ¿podriamos utilizar cejilla mecanica en el traste 1 para respetar la tonalidad original(mib mayor)?

    De hecho la grabación de david russell suena en esa tonalidad y consigue una sonoridad mas brillante con algo menos de contorsión de la mano izquierda, algo muy a tener en cuenta con bach.

    En fin espero que opineis hasta que punto estoy en lo cierto.

    Un abrazo


    Pd: feliz noche buena

  4. #34
    Fecha de Ingreso
    Apr 2006
    Localización
    Cádiz
    Mensajes
    87

    Re: Interpretar a Bach

    Hola me respondo yo mismo, que tristee¡¡¡¡ jajaja: y despues de bastante tiempo. mrgreen: El libro de david russell q esta colgao en el esta pagina confirma exactamente esto de la cejilla. Yo le hago caso

  5. #35
    Fecha de Ingreso
    Mar 2004
    Localización
    España
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    780

    Re: Interpretar a Bach

    Hola,
    Thomas Königs acaba de completar la obra de Bach para laúd. Las partituras están disponibles en formato ".pdf" y digitadas. Son de libre descarga.

    http://www.thomaskoenigs.de/freedownloads.htm#free

    Johann Sebastian Bach (1685-1750)
    Suite pour la Luth BWV 995
    Suite in e-moll BWV 996
    Suite in c-moll BWV 997
    Präludium, Fuge und Allegro BWV 998
    Präludium BWV 999
    Fuga BWV 1000
    Suite in E-Dur BWV 1006a

    Propinas:
    Siciliana aus der Sonata I für Violine solo BWV 1001
    Ciaccona aus der Partita II für Violine solo BWV 1004
    Gavotte I und II aus der 6. Suite für Violoncello solo BWV 1012

    Un saludo muy cordial,
    JL

  6. #36
    Fecha de Ingreso
    Dec 2007
    Localización
    México, D.F.
    Mensajes
    4

    Re: Interpretar a Bach

    Hola! Me alegra ver que este tema ha resucitado después de más de un año sin movimiento. Tengo una duda acerca de la interpretación barroca. Estoy montando el arreglo hecho por Philip Hii del preludio coral BWV 639 ("Ich ruff zu dir, Herr Jesu Christ" algo asi como "te llamo a ti mi señor Jesucristo") mi problema es muy sencillo de enunciar, pero no creo que sea tan sencillo de resolver: ¿Cómo debo interpretarlo?. A mi entender, esta obra es una plegaria musical (guiándome por el título) de modo que creo que debo interplretarla lenta, meditativamente, pero la obra tiende a sonar monótona. ¿Qué tipo de interpretación debo hacer? , ¿Es válido variar el tempo lo largo de la obra o solo modular el volumen?, etc.

    Espero puedan ayudarme y agradezco de antemano su tiempo.

  7. #37
    Fecha de Ingreso
    Feb 2008
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    figueres, girona, españa
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    68

    Re: Interpretar a Bach

    Me vinculo a este hilo tan interesante.
    Había oído que la bio de Ana Magdalena Bach era falso , tal como dice Mertz más arriba.
    Este ha sido uno de los libros fundamentales de mi vida y quizá mi ruina, pues me formó unos ideales basados en mitos del romanticismo, que me han llevado a perseguir quimeras. Explico esto. Al decir perseguir quimeras me refiero en realidad a avanzar poco en nuestra ciencia y oficio. Es así porque leyendo el libro me formé la idea de que ser músico es algo tan sublime y complicado, que me quedé bloqueado (lo que se dice tirar la toalla). Me dejé llevar por una especie de impotencia inconsciente. Sin embargo debo admitir que esto último es culpa mía y no del libro; que tener grandes ideales es cosa buena. Pero que estos ideales estén basados en una mentira ...
    ¿Se sabe algo más sobre quien lo escribió y por que motivo?

  8. #38
    Fecha de Ingreso
    Dec 2005
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    Ciudad de México
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    243

    Thumbs up Re: Interpretar a Bach

    Gracias José Luis por esta valiosa información.

    Ya estuve viendo las partituras de Bach y otras, realmente el trabajo del Sr. Thomas Königs es de mucha calidad.

    Un Fuerte Abrazo.
    Rafael Suárez

  9. #39
    Fecha de Ingreso
    Feb 2008
    Localización
    figueres, girona, españa
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    68

    Re: Interpretar a Bach

    Gracias por la información del guitarrista Thomas Konigs. No lo conocía.
    En sus dos CDs he oido Segoviana de Albert Roussel. No sabía que de este compositor hubiese algo para guitarra; me gusta esta pieza. ¿Sabes algo más de ella? ¿Es una transcripción?

  10. #40
    Fecha de Ingreso
    Aug 2009
    Localización
    Santiago, Chile
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    12

    Re: Interpretar a Bach

    Hola, sabes que no encuentro ese archivo que das de la bilbioteca danesa. Sabes a donde fue a parar?

    Alguien tendra el tratado de quantz:
    on playing the flute

    Saludos

    A.

  11. #41
    Fecha de Ingreso
    Mar 2004
    Localización
    España
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    780

    Re: Interpretar a Bach

    Hola,
    Supongo que te refieres a la publicación de 1921
    "Kompositionen für die Laute"
    Prueba este enlace
    Esta edición tiene algunas curiosidades en cuanto a tonalidades, posiblemente para obtener una mayor facilidad en la guitarra de 10 cuerdas.
    - Preludio BWV999 = La menor,
    - Suite I = Mi menor
    - Suite II = La menor, excepto la Sarabanda que está en Mi menor.
    - Preludio, Fuga y Allegro: Preludio=Mi mayor, Fuga=Re mayor, Allegro=Do mayor
    - Suite III = La menor
    - Suite IV = Mi mayor
    - Fuga BWV 1000 = Mi menor
    No podrás utilizar algunas de las transcripciones para tocar con 6 cuerdas, pero me da la impresión de que refleja el texto original, por lo que sí servirán para comprobaciones o para realizar tus propias transcripciones.
    Un saludo muy cordial,
    JL
    Imágenes Adjuntas

  12. #42
    Fecha de Ingreso
    Mar 2004
    Localización
    España
    Mensajes
    780

    Re: Interpretar a Bach

    Cita Originalmente escrito por desideratha Ver mensaje
    Alguien tendra el tratado de quantz:
    on playing the flute
    Mira aquí:
    Versuch einer Anweisung die Flöte traversiere zu spielen
    JL

  13. #43
    Fecha de Ingreso
    Feb 2010
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    San Javier, Murcia
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    4

    Re: Interpretar a Bach

    Hola a Tod@s.

    Os explico mi caso: estoy estudiando Laud (de momento renacentista), con miras a comprarme uno Barroco dentro de un tiempo. Pero no quiero descuidar a Bach, pues perderlo de los dedos (y de la cabeza) se convierte en una pesadilla con el tiempo. Así que me he planteado hacer un "arreglo" para laúd renacentista, para todos los que no tenemos dinero para comprarnos algo más grande.
    La cuestión es, me compré hace un tiempo el supuesto facsímil de Tilmann Hoppstock de las suites para Laúd. Mi problema, quizás por desconocimiento viene aquí: ahora mismo voy a recuperar la BWV 997, y me encuentro con que SUPUESTAMENTE, la original(para Laud) es en Do menor, Pero en el facsímil me viene el texto en 2 versiones (Laúd o Cembalo) en Lam??!!!Esto quiere decir que la notación que supuestamente me aparece, debe ser leída COMO EN LA GUITARRA (es decir, como si el laúd fuese un instrumento transpositor o una guitarra, y que se toca Lam aunque suene Dom, para no trastornarnos con las posiciones?). Me he planteado llegar hasta a cambiar la afinación de la 3ª (guitarra en F#, Laúd en La) y dejarla como una guitarra(sol, laúd en la#), y hacer la versión de siempre, pero sonando en Do m en lugar de en Lam. Otro problema es que todas las versiones supuestamente con notación musical que he logrado encontrar por ahí dicen lo mismo, original para laúd en Do menor, y el texto aparece siempre en LAm.

    No se si me he explicado bien, perdonad mi ignorancia.
    Muchas gracias por vuestra ayuda.

  14. #44
    Fecha de Ingreso
    Oct 2009
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    Península Ibérica
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    647

    Re: Interpretar a Bach

    Cita Originalmente escrito por teoseal Ver mensaje
    Hola a Tod@s.

    Os explico mi caso: estoy estudiando Laud (de momento renacentista), con miras a comprarme uno Barroco dentro de un tiempo. Pero no quiero descuidar a Bach, pues perderlo de los dedos (y de la cabeza) se convierte en una pesadilla con el tiempo. Así que me he planteado hacer un "arreglo" para laúd renacentista, para todos los que no tenemos dinero para comprarnos algo más grande.
    La cuestión es, me compré hace un tiempo el supuesto facsímil de Tilmann Hoppstock de las suites para Laúd. Mi problema, quizás por desconocimiento viene aquí: ahora mismo voy a recuperar la BWV 997, y me encuentro con que SUPUESTAMENTE, la original(para Laud) es en Do menor, Pero en el facsímil me viene el texto en 2 versiones (Laúd o Cembalo) en Lam??!!!Esto quiere decir que la notación que supuestamente me aparece, debe ser leída COMO EN LA GUITARRA (es decir, como si el laúd fuese un instrumento transpositor o una guitarra, y que se toca Lam aunque suene Dom, para no trastornarnos con las posiciones?). Me he planteado llegar hasta a cambiar la afinación de la 3ª (guitarra en F#, Laúd en La) y dejarla como una guitarra(sol, laúd en la#), y hacer la versión de siempre, pero sonando en Do m en lugar de en Lam. Otro problema es que todas las versiones supuestamente con notación musical que he logrado encontrar por ahí dicen lo mismo, original para laúd en Do menor, y el texto aparece siempre en LAm.

    No se si me he explicado bien, perdonad mi ignorancia.
    Muchas gracias por vuestra ayuda.
    Hola teoseal,

    No sé si he entendido bien tu texto, pero intentaré ayudarte. Como sabrás, la tonalidad de Do menor puede ser problemática para la guitarra por sus tres bemoles. Por esta razón y para interpretar una obra tan difícil como la BWV 997 se opta generalmente por transcribirla e interpretarla en La menor. Por otro lado, es imposible tocar esta obra en el laúd si no se retoca. Paolo Cherici (en Opere per liuto, Edizione Suvini Zerboni) dice:

    "Volviendo a la BWV 997: para una correcta lectura de la partitura fue necesario bajar una octava las notas escritas en el pentagrama superior." (p. XXXVIII).

    Cherici sigue exponiendo los problemas que presentan las versiones de esta suite y la necesidad de arreglarla. Como la edición de Hoppstock es para guitarra, supongo que el autor ha optado por presentar una de las versiones transcrita a La menor con los errores y la correspondiente versión arreglada para hacer posible la ejecución.

    Si tu intención es dedicarte al laúd, pienso que el libro de Cherici te podría ser de mucha utilidad.
    Saludos

  15. #45
    Fecha de Ingreso
    Mar 2004
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    España
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    780

    Re: Interpretar a Bach

    Efectivamente el original está en Do menor.

    La transcripción más frecuente para guitarra es la descendente a La menor, pero también hay transcripciones ascendentes a Re menor, en las que la obra encaja en la tesitura de la guitarra, pero se complica técnicamente.

    Si quieres ver todas las transcripciones de Bach que hay en el foro, puedes verlas aquí.

    Puedes utilizar las mismas digitaciones en el laúd renacentista que en la guitarra, subiendo 1/2 tono el orden (3) del laúd y la obra te va a sonar en Do menor.

    Un saludo muy cordial,
    JL
    Úlima edición por Jose Luis Rojo fecha: 08-05-2015 a las 11:29 AM

  16. #46
    Fecha de Ingreso
    Apr 2015
    Localización
    Valladolid
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    8

    Re: Interpretar a Bach

    Hola teo:
    Tal vez pueda ser de tu interés un libro que acaba de editar la Sociedad de la Vihuela (de la que formo parte) de piezas barrocas para ser tocadas con laúd renacentista, entre ellas algunas de Bach.
    Te pongo un enlace al facebook

    https://www.facebook.com/sociedadvihuela

    Rodrigo

  17. #47
    Fecha de Ingreso
    Oct 2009
    Localización
    Península Ibérica
    Mensajes
    647

    Re: Interpretar a Bach

    Cita Originalmente escrito por teoseal Ver mensaje
    Hola a Tod@s.

    Os explico mi caso: estoy estudiando Laud (de momento renacentista), con miras a comprarme uno Barroco dentro de un tiempo. Pero no quiero descuidar a Bach, pues perderlo de los dedos (y de la cabeza) se convierte en una pesadilla con el tiempo. Así que me he planteado hacer un "arreglo" para laúd renacentista, para todos los que no tenemos dinero para comprarnos algo más grande.
    La cuestión es, me compré hace un tiempo el supuesto facsímil de Tilmann Hoppstock de las suites para Laúd. Mi problema, quizás por desconocimiento viene aquí: ahora mismo voy a recuperar la BWV 997, y me encuentro con que SUPUESTAMENTE, la original(para Laud) es en Do menor, Pero en el facsímil me viene el texto en 2 versiones (Laúd o Cembalo) en Lam??!!!Esto quiere decir que la notación que supuestamente me aparece, debe ser leída COMO EN LA GUITARRA (es decir, como si el laúd fuese un instrumento transpositor o una guitarra, y que se toca Lam aunque suene Dom, para no trastornarnos con las posiciones?). Me he planteado llegar hasta a cambiar la afinación de la 3ª (guitarra en F#, Laúd en La) y dejarla como una guitarra(sol, laúd en la#), y hacer la versión de siempre, pero sonando en Do m en lugar de en Lam. Otro problema es que todas las versiones supuestamente con notación musical que he logrado encontrar por ahí dicen lo mismo, original para laúd en Do menor, y el texto aparece siempre en LAm.

    No se si me he explicado bien, perdonad mi ignorancia.
    Muchas gracias por vuestra ayuda.
    Hola teoseal,

    También te podría interesar consultar la versión que normalmente se considera como la fuente A de la BWV 997, una copia de Johann Friedrich Agricola. Puedes descargar el manuscrito aquí.
    Saludos

  18. #48
    Fecha de Ingreso
    Feb 2010
    Localización
    San Javier, Murcia
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    4

    Re: Interpretar a Bach

    Muchísimas gracias a tod@s por vuestra ayuda!!!!!! Os voy a hacer caso a todos de momento, y mientras reúno dinero para pillarme el libro de la Sociedad de la Vihuela de Barroco para laúd renacentista, subiré el 3er orden, y digitaré sobre la versión de lam como si de guitarra se tratara, así se escucha el tono original y no me caliento más los cascos. Sois unos absolutos cracks!!!! Con gente así da gusto trabajar pijooooooooo

  19. #49
    Fecha de Ingreso
    Feb 2010
    Localización
    San Javier, Murcia
    Mensajes
    4

    Re: Interpretar a Bach


    Por cierto el libro de Cherici tiene MUY buena pinta…veremos a ver si no cae uno al final!!!! Gracias compis!!!!

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