PDA

View Full Version : Tárrega dirigiendo una rondalla


 

 


guitarra.artepulsado
07-08-2008, 12:14 PM
Estimados amigos,

de la mano de Francisco Herrera nos llega esta curiosa e inédita foto de Tárrega en la que aparece dirigiendo una rondalla. Se desconoce el lugar del concierto y la edad exacta del conocido compositor valenciano.

Os invito a que entre todos saquemos la información que esconde esta fotografía que cedió a Herera Fernando Alonso. Si os dáis cuenta están posando y no tocando ;)


http://guitarra.artepulsado.com/gifsyfo/imagenes/Mensajes/TarregaRondalla.jpg

Un cordial saludo:

Óscar López Rogado :adios:

***************

Tema iniciado por: Óscar López
Fecha de inicio: 10 del 11 de 2007


Estás visualizando a partir de aquí un tema restaurado por el equipo de administración. Más información aquí. (http://guitarra.artepulsado.com/foros/showthread.php?t=6897)

guitarra.artepulsado
07-08-2008, 12:16 PM
Respuesta de nelson paez

***************

Que buena noticia , ojala se puedan encontrar mas fotografias de este maestro.

Para mi tiene una cara de Tárrega terrible.

Saludos

***************

guitarra.artepulsado
07-08-2008, 12:19 PM
Respuesta de VIKTOR

***************
Jeje, a mí su cara me recuerda un poco a la de Antonio Jiménez Manjón, pero de que es Tárrega es Tárrega...

¿Cúal es la historia de esta fotografía?

***************

guitarra.artepulsado
07-08-2008, 12:21 PM
Respuesta de Adrián Rius Espinós:

***************
Hola amigos.

Si, es Tárrega. La foto pertenece a la coleccion de Fernando Alonso (chiste facil, no?). La pude estudiar hace unos 7 años, lamentablemente no me dejó, al igual que un par de fotos mas también inéditas, incorporarla en mi trabajo sobre el maestro de Vila-real. Bien por Fernando por querer compartir esta imagen.... (las guardaba como tesoros...), a ver si las demás salen también a la luz.

En cuanto lugar y fecha... bueno, opino que tal vez fuera Castellón alla por 1904, aprox y la rondalla fuese la que fundó Daniel Fortea a la que Tárrega asesoraba, y a la que mandaba tratados, partituras, suministraba instrumentos... desde Barcelona y a la que menciona en practicamente todas sus cartas a Fortea de ese periodo... lógico es pensar que si el maestro estaba tan pendiente de esta formación lo raro hubiese sido no encontrar una foto con ella (al igual de las fotos de Tárrega con otras entidades guitarrísticas).

saludos: Adrián

***************

guitarra.artepulsado
07-08-2008, 12:24 PM
Respuesta de Julio Gimeno:

***************


En cuanto lugar y fecha... bueno, opino que tal vez fuera Castellón alla por 1904, aprox [...]

Amigo Adrián,

Gracias por tu aportación. A mí el aspecto de Tárrega no me cuadra con esa fecha tan tardía que nos apuntas, 1904. Por las fotos que se conservan, parece que Tárrega en su juventud llevaba el pelo corto y no tenía pronunciada la entrada en la parte derecha del cabello. En su madurez, Tárrega se peinaba con raya a la derecha. Esta sería una estapa intermedia. El aspecto de Tárrega sería similar al de la foto de la pág. 68 de la primera edición de tu libro, quizá hasta lleva el mismo traje. Si bien en esta última foto se ha afeitado las patillas.

No me extrañaría que en la parte trasera de la foto hubiese algo anotado que nos ayudase en la datación.

***************

guitarra.artepulsado
07-08-2008, 12:30 PM
Respuesta de Adrián Rius Espinós

***************
Hola Julio.

Es posible, tal vez... la última foto que le recuerdo con el pelo corto data de finales de 1894 (si la memoria no me falla), pero no obstante, el traje me resulta igual al que lleva una foto tomada alla por 1906 en la que aparece tocando con una guitarra de Enrique Garcia...

No obstante, tendria que ver otra vez la foto original, ya que la optica nos podría estar jugando una mala pasada... ya que al llevar el pelo tan largo y ser una foto de exterior... no se el viento o cualquier otra cosa... parece que lleve el pelo medio (lo cual era frecuente) alborotado... tambien aparece con el lateral de la barba medio canoso... no se, no se... dificil el asuntillo
no obstante...

Vale. Me falló la memoria...
recorte de la primera carta donde se menciona la Rondalla:


Barcelona 20 Agosto 1901

Sor. D. Daniel Fortea
Mi queridísimo amigo; no escribí a V. antes por no tener en mi poder todos sus encargos hasta hoy. La guitarra que elegí para V. es de 1ª en todos conceptos. De los Métodos de Lemoine le mando los tres primeros volúmenes y uno de teoría. Contésteme enseguida si quiere más. De todo le incluyo una lista.

Pesetas
Método de Bandurria 20
Métodos Lemoine 3.75
Papel pautado 7.50
Caja plumas 2
Guitarra con caja 90
123.25

Del método de bandurria espero obtener alguna rebaja cuando vea al autor. Recuerdos para toda la sociedad La Rondalla, esperando sus órdenes para remitirse.

Para su buena familia mis saludos y V. un abrazo de su amigo
Francisco Tárrega
Valencia 274 – 2º – 2ª

Saludos
Adrián

***************

guitarra.artepulsado
07-08-2008, 12:43 PM
Respuesta de Luis Briso de Montiano:

***************



Pesetas
Método de Bandurria 20
Métodos Lemoine 3.75
Papel pautado 7.50
Caja plumas 2
Guitarra con caja 90
123.25
Del método de bandurria espero obtener alguna rebaja cuando vea al autor.



Amigo Adrián,

El método de mandolina española de Baldomero Cateura costaba 20 pesetas.


http://www.guitarra.artepulsado.com/gifsyfo/imagenes/Mensajes/cateura_port.jpg

http://www.guitarra.artepulsado.com/gifsyfo/imagenes/Mensajes/cateura_port_d1.jpg

¿Tendrías algún dato o dice esta carta u otras algo que permitiese confirmar que el método de bandurria al que se refiere Tárrega es el de su amigo Cateura?

Es sobradamente conocida la relación entre Cateura y Tárrega, y además, me parece que fue en una fecha cercana a la de la carta que citas cuando Cateura trató de convencer a Tárrega para que escribiese o editase su propio método de guitarra, lo que podría tener que ver con un posible éxito de su método de bandurria.

En cuanto a la fecha de publicación de la Escuela de Mandolina Española de Cateura hay una cierta imprecisión. Domingo Prat en su diccionario (la referencia bibliográfica de esta y otras fuentes, al final de este post) dice que se publicó en 1896 pero no nos da a conocer sus fuentes. El dato lo repite Emilio Casares que escribe la entrada “Cateura, Baldomero” en el DMEeH, pero yo no he sido capaz de encontrar de dónde lo toma. El número de diciembre de 1896 de la revista La Ilustración Española y Americana trae un grabado de Cateura y una reseña de una presentación del piano-pedalier en París; hace un pequeño comentario sobre el personaje, pero no habla del método, lo que hubiera sido normal (casi obligado) de estar publicado ya en esa fecha. Antonio Navarro, en el libro que escribe a medias con Pepe Rey, dice que se escribió en 1898, pero de nuevo, como Prat y Casares, sin citar razones (el texto al pie del post). Luisa Lacal, amiga de Cateura, en su diccionario de 1899 escribe: “Es muy notable el Método teórico-práctico que para el estudio de dicho instrumento publicará en breve el insigne Cateura”. La Biblioteca Nacional tiene ahora mismo datada esta obra como: “[1908?]”. Por el número de plancha, J.168. A., y de acuerdo con Gosálvez, la escuela de mandolina se publicaría después de 1891, y si atendemos al domicilio del editor, Juan Ayné, la horquilla es 1898-1900, aunque yo no estaría demasiado seguro.

Ya ves que la cosa no está muy clara. Cualquier comentario de Tárrega a este respecto podría ser muy esclarecedor.

--------------------------------------------------------------
“Este sistema fue presentado en la Exposición de Bellas Artes e Industrias Artísticas de Barcelona, y en la del Teatro y Música de París —ésta [sic] última en 1898—, obteniendo en ambas muy buena acogida. Publicó ese año la ‘Escuela de la [sic] mandolina española’ que, además de contener estudios y preludios de varios autores, establece un prototipo de orquesta de instrumentos de púa a cuerda sencilla.” (Navarro, p. 134).

La cita de Luisa Lacal tomada de aquí (http://www.trioassai.com/bc_libros.html#diccionario):

--------------------------------------------------------------
DMEeH - Diccionario de la Música Española e Hispanoamericana. 10 vols. Coordinado por Emilio Casares Rodicio. Madrid: SGAE, 1999-2002.

GOSÁLVEZ LARA, C. J.: La edición musical española hasta 1936. Madrid: AEDOM, 1995.

La Ilustración Española y Americana. Texto en las páginas 383 (http://descargas.cervantesvirtual.com/servlet/SirveObras/01937185128949371878813/206982_0005.pdf) y 384 (http://descargas.cervantesvirtual.com/servlet/SirveObras/01937185128949371878813/206982_0006.pdf). Grabado en la 393 (http://descargas.cervantesvirtual.com/servlet/SirveObras/01937185128949371878813/206982_0015.pdf).

LACÁL, L.: Diccionario de la música. Madrid: Establecimiento tipográfico de San Francisco de Sales, 1899.

PRAT, D.: Diccionario de guitarristas. Buenos Aires: Romero y Fernández, 1934 (Ed. facs.: Columbus, Ohio, Editions Orphée, 1986).

REY, J. J. y NAVARRO, A.: Los instrumentos de púa en España, Madrid: Alianza Editorial, 1993.

***************

guitarra.artepulsado
07-08-2008, 12:49 PM
Respuesta de Luis Briso de Montiano:

***************


Os invito a que entre todos saquemos la información que esconde esta fotografía que cedió a Herera Fernando Alonso. Si os dáis cuenta están posando y no tocando ;)

Amigo Óscar,

Agradece, por favor, a Paco Herrera y a Fernando Alonso que nos hayan permitido ver esta fotografía.

Por las actividades en ese sentido de Llobet y Fortea (y por muchas otras cosas, como la abundancia de instrumentos de púa en la región valenciana en vida de Tárrega o la pervivencia de la música de éste en el repertorio para estos instrumentos), parecía evidente que Tárrega habría de tener especial relación con el mundo del pulso y púa, aunque yo no conocía ningún documento tan esclarecedor como esta fotografía.

Dices bien en cuanto a que están posando. Además, si fueran discípulos de Fortea (o del mismo Tárrega) ¿dónde están los banquitos de los guitarristas? Lo mismo se los dejaron dentro cuando sacaron sillas y atriles para la foto…

Esto lo escribo medio en broma, medio en serio, claro. No tendría nada de especial que tocasen al aire libre.

Me llama la atención una cosa: Tendría que haber un "laúd" en ese grupo. Yo no consigo verlo. Por la colocación tradicional en estos grupos (que no sé si Tárrega denominaría "rondallas", aunque por la carta que nos ha transcrito Adrián pudiera ser que sí) el/los laúdes habrían de estar entre las bandurrias y las guitarras. Sin embargo el instrumento que toca el hombre a la derecha de Tárrega en la foto, más bien parece una mandolina napolitana (en cualquier caso tiene la cabeza estrecha y el mástil largo: no es una bandurria.

El niño más a la derecha toca una Mandolina española (forma de bandurria, aros estrechos, que podría tener fondo plano, y seis órdenes simples), un diseño de Baldomero Cateura para el que incluso se creó un trípode similar al de Aguado.

El siguiente, con cara de enfado (y ¿mirando a la foto?), sí que toda una bandurria tradicional con dobles órdenes.

No consigo ver lo que tocan el cuarto y el quinto (siempre de izquierda a derecha de la foto), pero el sexto, presumiblemente el "concertino" del grupo y el que más experto sería, toca otra "Mandolina española" o bandurria de órdenes simples.

Como ya dijimos, no están tocando sino posando. Y Tárrega no dirige sino que tiene las manos en los bolsillos. Puede que la actuación fuera antes o después de la foto y que efectivamente Tárrega dirigiese en algún momento porque hay un atril "de más".

¿Se podría conseguir una foto con más detalle o resolución? También apoyo la sugerencia de Julio de pedir al propietario que nos envíe una imagen del reverso de la foto o tarjeta.

***************

guitarra.artepulsado
07-08-2008, 12:51 PM
Respuesta de Adrián Rius Espinós:

***************
Vale,
Esta noche cuando llegue empiezo a revisar la correspondencia de Tárrega por si aparece algo al respecto...

tengo algunas cartas más que no aparecen en la biografia (en la edicion en castellano).

Saludos: Adrián


:::::: MENSAJE EDITADO PARA AÑADIR OTRO TEXTO DE ADRIÁN UNA SEMANA DESPUÉS :::::::

No me he olvidado... sigo en ello, pero no podía dejar pasar una fecha como la de hoy, no?... o como la de mañana
saludos
Adrián

***************

guitarra.artepulsado
07-08-2008, 12:55 PM
Respuesta de Luis Briso de Montiano:

***************

pero no podía dejar pasar una fecha como la de hoy, ¿no?

Cierto, Adrián. Supongo que todo el mundo sabe que Adrián dice esto porque ayer, día 21 de noviembre, se cumplieron 155 años del nacimiento de Tárrega.

Revisando mis notas he encontrado un pequeño texto que escribí acerca de cómo era Vila-real en esa época. Lo pego aquí:


«Tárrega nace en Vila-real, una población en la provincia de Castellón que en la década del nacimiento de Tárrega contaba con unas 1.300 casas y con más 8.000 habitantes. Vila-real era entonces una localidad con vocación industrial con más de 20 molinos, 10 hornos de pan, tejedores de lienzo, y fábricas de aguardiente. El pueblo, cabeza de partido, tenía dos pozos públicos y un hospital, y contaba también con una escuela de niños a la que asistían unos 130, y dos de niñas, con más de 70 alumnas cada una. El aspecto religioso estaba bien cubierto: La iglesia parroquial de Santiago, cinco capillas, dos ermitas y dos conventos, uno de Carmelitas calzados y otro, en el arrabal de San Pascual, de religiosos Alcantarinos, pero habitado desde 1836 por religiosas clarisas.»

***************


Este es el último mensaje restaurado por el equipo de administración de guitarra.artelinkado en este tema. Más información aquí. (http://guitarra.artepulsado.com/foros/showthread.php?t=6897)

cbaixo
02-07-2009, 03:09 PM
La Correspondecia de España, 9-VIII-09, pág 3, 13-XI-1880, pág. 2, 20-XI-1880, pág 3:

cbaixo

cbaixo
02-07-2009, 04:00 PM
La Época, 12-XI-1880, La Iberia, 14-XII-1880:

cbaixo

cbaixo
25-07-2009, 01:12 AM
...¿Se podría conseguir una foto con más detalle o resolución? También apoyo la sugerencia de Julio de pedir al propietario que nos envíe una imagen del reverso de la foto o tarjeta...

¿Qué pasó con esta cuestión? :shock:

¡Saludos! ;)

cbaixo

cbaixo
01-08-2009, 01:32 PM
Apreciado Don Luis,


...José Campo y Castro (16 de abril de 1832 - ¿después de 1892?) seguramente fue, como bien se apunta en uno de los posts de este hilo que nos conduce a una de las páginas del museo de Luis Delgado en Urueña, el creador del "nuevo laúd", el instrumento de rondallas y orquestas de pulso y púa, una bandurria grande conocida hoy generalmente como "laúd español"...


...Me llama la atención una cosa: Tendría que haber un "laúd" en ese grupo...

Y tampoco aparece mencionado en la carta.

He leído en algún lugar que, tras la muerte de Tárrega, Fortea se instala en Madrid. Aquí da inicio a la Biblioteca Fortea, es decir, la colección en la que se incluye su Escuela de Bandurria y Laúd donde ya menciona el instrumento en cuestión.

¿Puede ser que no fuese conocido todavía en el Levante en esas fechas? ¿Quizás fue en la capital de España, en los primeros años del s. XX, cuando Fortea entró en contacto con el invento de Campo y Castro? :shock:

¡Saludos! ;)

cbaixo

cbaixo
01-08-2009, 10:28 PM
La 'famosa' foto de la rondalla de Gondomar dirigida por Germán Lago*. Al parecer la foto es de 1900 y tampoco se aprecia ningún laúd...

¡Saludos! ;)

cbaixo

http://img22.imageshack.us/img22/9940/germnlagogondomar.th.jpg (http://img22.imageshack.us/i/germnlagogondomar.jpg/)

* Agradezco a Antonio Navarro el haberme proporcionado una copia de esta interesantísima foto...

Julio Gimeno
06-08-2009, 09:08 AM
A mí el aspecto de Tárrega no me cuadra con esa fecha tan tardía que nos apuntas, 1904.

Queridos amigos,

En el número 2 de la revista Roseta, Javier Suárez-Pajares, basándose en una observación de Yolanda Domínguez, defiende la hipótesis de que la foto fue tomada en el viaje que Tárrega hizo a Argelia entre 1899-1900.

SUÁREZ-PAJARES, Javier: "Quintín Esquembre (1885-1965). Vida y obra de un maestro independiente", Roseta, n. 2. Madrid: SEG, 2009:57.

cbaixo
06-08-2009, 11:00 AM
Estimado Julio,


...En el número 2 de la revista Roseta, Javier Suárez-Pajares, basándose en una observación de Yolanda Domínguez, defiende la hipótesis de que la foto fue tomada en el viaje que Tárrega hizo a Argelia entre 1899-1900.

SUÁREZ-PAJARES, Javier: "Quintín Esquembre (1885-1965). Vida y obra de un maestro independiente", Roseta, n. 2. Madrid: SEG, 2009:57.

¡Gracias por la info! ;)

¿Se confirma -o desmiente- que sea la rondalla de Fortea? :shock:

¡Gracias anticipadas y saludos! ;)

cbaixo

Julio Gimeno
06-08-2009, 11:21 AM
¿Se confirma -o desmiente- que sea la rondalla de Fortea? :shock:


Amigo cbaixo,

Ya ves que la hipótesis de que sea la rondalla fundada por Fortea la defiende Adrián Rius en un mensaje anterior de este hilo. Por su parte, Yolanda Dominguez piensa que los integrantes de la rondalla son magrebíes, de ahí la hipótesis de que se trata de una agrupación del norte de África.

En el artículo de la revista Roseta, se menciona como ejemplo de agrupación argelina de "bandurrias y guitarras" a la "Estudiantina de Mustaphá", fundada en Argel en 1903. Por cierto, la información sobre esa estudiantina de Argel se la di yo a Javier Suárez-Pajares, cosa que se recoge en el artículo.

Mi intención es hacer a partir de la semana que viene una crónica y reseña para el foro del número 2 de Roseta. Hasta ese momento llamo tu atención, por si no la conocías, sobre la foto de la rondalla infantil de ca. 1895, de la pág. 56 de la revista, con unos instrumentos que en el artículo se nombran como: "guitarrón [de seis cuerdas], dos guitarras, tres mandolinas españolas con cuerpo de bandurria y dos laúdes españoles".

cbaixo
06-08-2009, 11:33 AM
Estimado julio,


...Ya ves que la hipótesis de que sea la rondalla fundada por Fortea la defiende Adrián Rius en un mensaje anterior de este hilo. Por su parte, Yolanda Dominguez piensa que los integrantes de la rondalla son magrebíes, de ahí la hipótesis de que se trata de una agrupación del norte de África.

En el artículo de la revista Roseta, se menciona como ejemplo de agrupación argelina de "bandurrias y guitarras" a la "Estudiantina de Mustaphá", fundada en Argel en 1903. Por cierto, la información sobre esa estudiantina de Argel se la di yo a Javier Suárez-Pajares, cosa que se recoge en el artículo.

Mi intención es hacer a partir de la semana que viene una crónica y reseña para el foro del número 2 de Roseta...

Excelente... Aguradaremos anisosamente por tu crónica... ;)


...Hasta ese momento llamo tu atención, por si no la conocías, sobre la foto de la rondalla infantil de ca. 1895, de la pág. 56 de la revista, con unos instrumentos que en el artículo se nombran como: "guitarrón [de seis cuerdas], dos guitarras, tres mandolinas españolas con cuerpo de bandurria y dos laúdes españoles".

Negativo: no la conocía y no tengo la revista. ¿Hay posibilidades de escanear -y subir- esa foto? :shock:

Sólo un dato: Francisco Collado llama en su Escuela Musical de Instrumentos Españoles de Pulso y Púa a la mandolina española (=bandurria de cuerdas simples) sistema 'Ramírez'...

¡Gracias y saludos! ;)

cbaixo

Julio Gimeno
06-08-2009, 11:53 AM
Negativo: no la conocía y no tengo la revista. ¿Hay posibilidades de escanear -y subir- esa foto? :shock:


Amigo cbaixo,

Yo creo que no habrá ningún problema, pero dado que el autor del artículo, Javier Suárez-Pajares, es miembro del foro, lo más prudente es preguntarle a él.

Como creo que Javier está de vacaciones, para los impacientes he subido la foto a este hilo: pincha aquí (http://guitarra.artepulsado.com/foros/showthread.php?t=12007) http://guitarra.artepulsado.com/gifsyfo/iconos/candadoAGA.gif (http://guitarra.artepulsado.com/paginas/explicacion_icono.html).

Ese hilo es de la sección del foro para socios de la AGA y me temo que sólo funcionará el enlace si se pertenece a la misma. Aquellos foreros que aun no son socios de la AGA pero tienen curiosidad en ver la foto, pueden escribirme un mensaje privado.

Por cierto, yo tengo mis dudas sobre el "guitarrón" de la foto, cosa que ya he comentado a Javier Suárez-Pajares.

cbaixo
06-08-2009, 01:33 PM
Estimado Julio,


...Yo creo que no habrá ningún problema, pero dado que el autor del artículo, Javier Suárez-Pajares, es miembro del foro, lo más prudente es preguntarle a él.

Como creo que Javier está de vacaciones, para los impacientes he subido la foto a este hilo: pincha aquí (http://guitarra.artepulsado.com/foros/showthread.php?t=12007).

Ese hilo es de la sección del foro para socios de la AGA y me temo que sólo funcionará el enlace si se pertenece a la misma. Aquellos foreros que aun no son socios de la AGA pero tienen curiosidad en ver la foto, pueden escribirme un mensaje privado.

Por cierto, yo tengo mis dudas sobre el "guitarrón" de la foto, cosa que ya he comentado a Javier Suárez-Pajares.

Ok. A ver qué nos cuenta Javier...

¡Gracias y saludos! ;)

cbaixo

cbaixo
06-08-2009, 02:33 PM
Estimado Julio,


...Por cierto, yo tengo mis dudas sobre el "guitarrón" de la foto, cosa que ya he comentado a Javier Suárez-Pajares.

Cierto...

En el último mensaje de este hilo (http://guitarra.artepulsado.com/foros/showthread.php?t=1726&page=2&highlight=sardinha) colgué en su día dos fotos de sendas tunas portuguesas en 1904 con instrumentos parecidos...

¡Saludos! ;)

cbaixo

Julio Gimeno
06-08-2009, 08:08 PM
...Me llama la atención una cosa: Tendría que haber un "laúd" en ese grupo...


Y tampoco aparece mencionado en la carta.

He leído en algún lugar que, tras la muerte de Tárrega, Fortea se instala en Madrid. Aquí da inicio a la Biblioteca Fortea, es decir, la colección en la que se incluye su Escuela de Bandurria y Laúd donde ya menciona el instrumento en cuestión.

¿Puede ser que no fuese conocido todavía en el Levante en esas fechas? ¿Quizás fue en la capital de España, en los primeros años del s. XX, cuando Fortea entró en contacto con el invento de Campo y Castro? :shock:


Queridos amigos,

La foto que menciono en un mensaje anterior (este (http://guitarra.artepulsado.com/foros/showthread.php?p=71235#post71235)), probaría que el laúd español se conocía en Villena (Alicante) a finales del siglo XIX (es el instrumento que tocan los dos niños de la tercera fila). En la revista Roseta se nos ofrecen los datos de que la foto es de una rondalla infantil que dirigía el niño Quintín Esquembre (en el centro, segunda fila, tocando una mandolina española) en su localidad natal de Villena, ca. 1895.

cbaixo
06-08-2009, 10:17 PM
Estimado Julio,


...La foto que menciono en un mensaje anterior (este (http://guitarra.artepulsado.com/foros/showthread.php?p=71235#post71235)), probaría que el laúd español se conocía en Villena (Alicante) a finales del siglo XIX (es el instrumento que tocan los dos niños de la tercera fila). En la revista Roseta se nos ofrecen los datos de que la foto es de una rondalla infantil que dirigía el niño Quintín Esquembre (en el centro, segunda fila, tocando una mandolina española) en su localidad natal de Villena, ca. 1895.

En efecto. Y al parecer no sería el caso para otras formaciones similares en torno a los primeros años del s. XX, como la rondalla de Gondomar dirigida por Lago en 1900*, o la rondalla presuntamente magrebí de la foto que da inicio a este hilo...

Es verdaderamente interesante la historia del laúd español...

¡Saludos! ;)

cbaixo

* Estoy recopilando documentación sobre la famosa rondalla ferrolana 'Airiños d'a miña terra', fundada en Septiembre de 1900, que cosechó grandes éxitos dentro y fuera de Galicia a lo largo de las dos primeras décadas del s. XX y que sí incluía laúdes. Os mantendré informados del asunto...

cbaixo
07-08-2009, 10:52 AM
...* Estoy recopilando documentación sobre la famosa rondalla ferrolana 'Airiños d'a miña terra', fundada en Septiembre de 1900, que cosechó grandes éxitos dentro y fuera de Galicia a lo largo de las dos primeras décadas del s. XX y que sí incluía laúdes. Os mantendré informados del asunto...

Algunas fotos de la rondalla en cuestión en diferentes momentos de su historia. Lamento la calidad de las fotografías, pero creo que es posible distinguir algunas de sus características. Por ejemplo: ¿aparecen laúdes? :shock:

¡Gracias y saludos! ;)

cbaixo

Julio Gimeno
09-08-2009, 08:12 PM
Como creo que Javier está de vacaciones, para los impacientes he subido la foto a este hilo: pincha aquí (http://guitarra.artepulsado.com/foros/showthread.php?t=12007).


Queridos amigos,

En este mensaje (http://guitarra.artepulsado.com/foros/showthread.php?p=71334#post71334), el usuario Mikean reproduce la misma foto.

Dante Guzman
15-08-2009, 08:35 AM
Podría apostar que por lo menos el laúd de la derecha que toca el niño en la rondalla infantil es un Ibañez.

Dante Guzman
15-08-2009, 08:42 AM
Por lo menos en 2 de la 5 fotos veo laúdes y en una un bandurrin. Los laúdes del modelo que producía Ibañez por esa época.

Dante Guzman
15-08-2009, 08:55 AM
Hola cbaixo, puede que te interese si revisas el tema Salvador Ibañez, envié la foto de la etiqueta de un laúd que dataría de 1898 aprox. si deseas cuelgo fotos de este laúd. Además tengo una foto muy bonita de una orquesta que se formó en Lima allá por 1910 y tocaron como hasta 1930. Me la dió la hija de uno de sus bandurristas, además de un montón de libritos a mano con arreglos para la orquesta. Elos tocaban un laúd Ibañez casi igual al que tengo. Saludos.

Dante Guzman
15-08-2009, 09:23 AM
Solo comentar que en esta foto veo 6 guitarristas (el cuarto zurdo) y 7 instrumentistas de plectro: mandolina napolitana, mandolina española, 4 bandurrias (por lo menos las dos primeras de 12 cuerdas) y un laúd (por el tamaño del instrumento y del mástil, la caja es muy estrecha para ser una mandola napolitana, y muy corta para ser una guitarra pequeña, es difícil en la foto determinar si tiene 12 cuerdas).

Dante Guzman
15-08-2009, 10:49 AM
Ya que te gusta la historia, te contaré algo de esta orquesta peruana. El fundador fue un español de nombre Remigio Arteaga, nacido en 1870 en Tafalla, que llegó muy joven al Perú a fines del siglo XIX tocando la bandurria en una estudiantina que recorría américa (la fígaro?, la estudiantina española?). Lo cierto es que se enamoró de una limeña, y se quedó en eñl Perú. Aquí puso una fábrica de cuerdas de guitarra y bandurria, publicó un pequeño método de bandurria y unas partituras muy simples, pero era un eximio bandurrista, que hizo escuela y formó una orquesta de plectro, que solo la dirigió en sus primeros años, pero que continuó hasta alrededor de 1930. Un amigo me hizo el favor de publicar las fotos de Remigio con algunos integrantes de la orquesta, pero en una fiesta campestre en Lima (sin los trajes elegantes) que debe ser cercana a 1930 cuando retorna luego de haber viajado a Brasil y al norte de Argentina (Santa Fé), donde también formó una orquesta de plectro de 12 integrantes. El enlace: http://remigioarteaga.blogspot.com/
Su nieta me alcanzó parte de esta información y me contó su sorpresa al visitar Tafalla y el Castillo de Olite, que sus descendiente lo recordaban aún y fue muy bien recibida. Luego te mandaré la foto de la orquesta con sus traje de gala. saludos.

cbaixo
15-08-2009, 12:25 PM
Solo comentar que en esta foto veo 6 guitarristas (el cuarto zurdo) y 7 instrumentistas de plectro: mandolina napolitana, mandolina española, 4 bandurrias (por lo menos las dos primeras de 12 cuerdas) y un laúd (por el tamaño del instrumento y del mástil, la caja es muy estrecha para ser una mandola napolitana, y muy corta para ser una guitarra pequeña, es difícil en la foto determinar si tiene 12 cuerdas).

Ajá...

Entonces..., ¿sí hay laúdes? :shock:


Ya que te gusta la historia, te contaré algo de esta orquesta peruana. El fundador fue un español de nombre Remigio Arteaga, nacido en 1870 en Tafalla, que llegó muy joven al Perú a fines del siglo XIX tocando la bandurria en una estudiantina que recorría américa (la fígaro?, la estudiantina española?). Lo cierto es que se enamoró de una limeña, y se quedó en eñl Perú. Aquí puso una fábrica de cuerdas de guitarra y bandurria, publicó un pequeño método de bandurria y unas partituras muy simples, pero era un eximio bandurrista, que hizo escuela y formó una orquesta de plectro, que solo la dirigió en sus primeros años, pero que continuó hasta alrededor de 1930. Un amigo me hizo el favor de publicar las fotos de Remigio con algunos integrantes de la orquesta, pero en una fiesta campestre en Lima (sin los trajes elegantes) que debe ser cercana a 1930 cuando retorna luego de haber viajado a Brasil y al norte de Argentina (Santa Fé), donde también formó una orquesta de plectro de 12 integrantes. El enlace: http://remigioarteaga.blogspot.com/
Su nieta me alcanzó parte de esta información y me contó su sorpresa al visitar Tafalla y el Castillo de Olite, que sus descendiente lo recordaban aún y fue muy bien recibida. Luego te mandaré la foto de la orquesta con sus traje de gala. saludos.

Excelente...

Sería estupendo poder ver esa foto...

¡Gracias y saludos! ;)

cbaixo

Dante Guzman
15-08-2009, 05:14 PM
Para mi sí es un laúd.

cbaixo
30-08-2009, 02:40 PM
Alguien me envía desde Barcelona estas fotos que -según dice- corresponden a una mandolina construida por Cateura. Evidentemente no se trata de una de las mandolinas españolas de su invención, sino que parece lo que se conoce como mandolina lombarda o milanesa. ¿Algún comentario al respecto? :shock:

¡Gracias anticipadas y saludos! ;)

cbaixo

Julio Gimeno
15-09-2009, 12:49 PM
Queridos amigos,

Una noticia en la que vemos como Tárrega formó parte de un jurado en un concurso de rondallas: pincha aquí (http://guitarra.artepulsado.com/foros/showthread.php?t=12359). http://guitarra.artepulsado.com/gifsyfo/iconos/candadoAGA.gif (http://guitarra.artepulsado.com/paginas/explicacion_icono.html)

cbaixo
15-09-2009, 12:57 PM
Apreciado Julio,


...Una noticia en la que vemos como Tárrega formó parte de un jurado en un concurso de rondallas: pincha aquí (http://guitarra.artepulsado.com/foros/showthread.php?t=12359) (solo para socios AGA (http://www.guitarra.artelinkado.com/paginas/asociacion.htm#haztesocio)).

¡Gracias una vez más! ;)

Es evidente que tengo que hacerme socio de la AGA lo antes posible...

¡Saludos! ;)

cbaixo

Julio Gimeno
24-09-2009, 01:29 PM
Por su parte, Yolanda Dominguez piensa que los integrantes de la rondalla son magrebíes, de ahí la hipótesis de que se trata de una agrupación del norte de África.

Queridos amigos,

Más información sobre este tema: haz clic aquí (http://guitarra.artepulsado.com/foros/showthread.php?p=74744). http://guitarra.artepulsado.com/gifsyfo/iconos/candadoAGA.gif (http://guitarra.artepulsado.com/paginas/explicacion_icono.html)

Talleralexis
24-09-2009, 02:41 PM
No sé si alguien lo ha sugerido: en la foto se ven varios arbustos, pienso que un botánico experto podría descartar o confirmar si se trata de Marruecos o Argelia ;)

Un saludo.

Silvestre Peña Ortega
24-09-2009, 06:36 PM
No sé si alguien lo ha sugerido: en la foto se ven varios arbustos, pienso que un botánico experto podría descartar o confirmar si se trata de Marruecos o Argelia ;)

No me considero un experto, tampoco de la Botánica, pero me parece que la imagen no da para hacerse muchas ilusiones, además de ser en blanco y negro... me sorprendería que alguien pudiera diferenciar con certeza si los árboles son serbales, lentiscos, alcornoques, algún frutal, un olivo, una encina...

Es una tarea un poco irrealizable, desde mi humilde punto de vista...

Y por otra parte, tengo entendido que la flora de Marruecos comparte bastantes especies con la de la Península al menos en lo que a individuos arbóreos se refiere... aunque pudiéramos decir que detrás de Tárrega hay un alcornoque, o que hay olivos a su izquierda, o lentiscos, eso no descartaría que la foto se tomara en uno de los dos lados del Estrecho, en favor del otro...

A lo máximo que me atrevería es a decir que los "arbustos" no son Gimnospermas... lo cual es no decir nada...

Silvestre Peña Ortega
24-09-2009, 06:51 PM
serbales, lentiscos, alcornoques, algún frutal, un olivo, una encina...


aunque pudiéramos decir que detrás de Tárrega hay un alcornoque, o que hay olivos a su izquierda, o lentiscos...

Quiero insistir en que me parecería de un virtuosismo increible que llegara un botánico y nos dijera lo que aparece en la foto...

Si he dicho alcornoque detrás de Tárrega es sólo porque se me quedó marcado en la memoria que los bosques de alcornoques más extensos, y es una especie bien representada en la Península, se encuentran en realidad en Marruecos... pasa lo mismo con el enebro oxicedro, creo... podría haber dicho enebro en lugar de "alcornoque-tras-Tárrega", pero las hojas no parecen acículares (agujas)...

También porque la posibilidad de que haya alcornoques detrás abre un nuevo campo de investigación, sobre si los hubiese delante... je, je, je...

No, en serio... me parece tan difícil como averiguar, exclusivamente por la foto, el repertorio de la rondalla... (sí, es un desafío...)

Ruego que no se tomen mis ejemplos como hipótesis sobre especies o géneros...

cbaixo
25-09-2009, 11:47 AM
...Es evidente que tengo que hacerme socio de la AGA lo antes posible...

Boletín cubierto y transferencia enviada. Imagino que en breve tendré acceso a esos 'misteriosos' foros 'sólo_para_socios'... :twisted:

¡Saludos! ;)

cbaixo

Cateura
16-11-2009, 10:34 PM
Siento decir que es una muy mala fotografía de un ejemplar del método de mi bisabuelo, aunque me alegra que aun se hable de él.

Por cierto, encontré este foro por casualidad tras leer una carta manuscrita de mi bisabuela a Luisa Lacal.

Un saludo a todos

Javier Riba
20-11-2009, 09:11 AM
Muevo este hilo a nuestro flamante "rincón del plectro".

Luis Briso de Montiano
21-11-2009, 12:53 PM
Siento decir que es una muy mala fotografía de un ejemplar del método de mi bisabuelo, aunque me alegra que aun se hable de él.

Estimado/a amigo/a,

Mi más cordial bienvenida a guitarra.artelinkado.

Su bisabuelo fue un figura muy importante en el panorama musical del siglo XIX español y los primeros años del XX. En los ámbitos del piano, de la guitarra y, especialmente, en el de los instrumentos de púa es una figura que forma parte de la historia y de la que siempre se seguirá hablando.

Imagino que sabrá usted que en 1900 su bisabuelo fue director en Barcelona del Lloyd's de Londres. Recientemente he adquirido en un anticuario el membrete de uno de sus impresos (década de los 20). Inserto su imagen aquí abajo por si no la conociera y fuera de su interés.


http://www.guitarra.artepulsado.com/gifsyfo/imagenes/Cateura/cateura_lloyd_881.jpg


Por cierto, encontré este foro por casualidad tras leer una carta manuscrita de mi bisabuela a Luisa Lacal.

¿Sería usted tan amable de decirnos algo más sobre esa carta y sobre la relación de Luisa Lacal con sus bisabuelos?

Cateura
21-11-2009, 01:23 PM
Estimado/a amigo/a,

Mi más cordial bienvenida a guitarra.artelinkado.

Su bisabuelo fue un figura muy importante en el panorama musical del siglo XIX español y los primeros años del XX. En los ámbitos del piano, de la guitarra y, especialmente, en el de los instrumentos de púa es una figura que forma parte de la historia y de la que siempre se seguirá hablando.

Imagino que sabrá usted que en 1900 su bisabuelo fue director en Barcelona del Lloyd's de Londres. Recientemente he adquirido en un anticuario el membrete de uno de sus impresos (década de los 20). Inserto su imagen aquí abajo por si no la conociera y fuera de su interés.


http://www.guitarra.artelinkado.com/gifsyfo/imagenes/Cateura/cateura_lloyd_881.jpg



¿Sería usted tan amable de decirnos algo más sobre esa carta y sobre la relación de Luisa Lacal con sus bisabuelos?
Muchas gracias por la cariñosa acogida y gracias por el membrete, ese no lo tenía. Lo cierto es que mi bisabuela Carmen, supongo que como era costumbre en la época, escribía sus cartas por duplicado, la suerte ha querido que yo acabara siendo custodia de algunos de esos borradores, los cuales escribía en libretas, o en papeles que posiblemente mi bisabuelo le proporcionara desde su despacho, así que si tengo alguno de esos impresos.

Realmente no se si podré aportar detalles que puedan ser de su interés, mi abuelo no era muy dado a contar historias de su infancia, todo lo contrario a su hermana Pilar, mi tia-abuela, por ella, llegamos a conocer intimidades, anécdotas y demás peculiaridades íntimas de D.Baldomero durante las reuniones familiares.

Con referencia al borrador de la carta dirigida a Dña.Luisa Lacal, siento decirle que aún queriendo, no podría enviarle una copia, puesto que son temas demasiado privados, por lo que doy por supuesto que la relación que les unía era muy estrecha, quizás puediera escanear una parte en la que mi bisabuela le comenta que no encuentran el ejemplar del diccionario que les regaló, tras la mudanza y le ruega le envie otro ejemplar. Este segundo ejemplar, también obra en mi poder.
Necesitaría un poco de tiempo, pues acabo de mudarme, pero creo recordar tener alguna partitura manuscrita, una clavija de su mandolina, y juraría que mi hermano tiene uno de los primeros ejemplares de su manual, por eso mi comentario sobre la mala imagen que mostraban aqui, no es lo mismo poder tenerlo en las manos.

De nuevo muchas gracias en mi nombre y en el de mi familia.

Saludos

Luis Briso de Montiano
21-11-2009, 03:08 PM
Muchas gracias por la cariñosa acogida y gracias por el membrete, ese no lo tenía.

Querido/a amigo/a,

Si me da usted su dirección postal a través, por ejemplo, de un mensaje privado (pinche en mi nombre en este post y luego en "Enviar mensaje privado") tendré mucho gusto en enviárselo.


Lo cierto es que mi bisabuela Carmen, supongo que como era costumbre en la época, escribía sus cartas por duplicado, la suerte ha querido que yo acabara siendo custodia de algunos de esos borradores, los cuales escribía en libretas, o en papeles que posiblemente mi bisabuelo le proporcionara desde su despacho, así que si tengo alguno de esos impresos.

Realmente no se si podré aportar detalles que puedan ser de su interés, mi abuelo no era muy dado a contar historias de su infancia, todo lo contrario a su hermana Pilar, mi tia-abuela, por ella, llegamos a conocer intimidades, anécdotas y demás peculiaridades íntimas de D.Baldomero durante las reuniones familiares.

En la web del Trío Assai hay un Anecdotario (http://www.trioassai.com/bc_bio.html#anecdotario) muy interesante firmado por Pablo Cateura López...


Con referencia al borrador de la carta dirigida a Dña.Luisa Lacal, siento decirle que aún queriendo, no podría enviarle una copia, puesto que son temas demasiado privados, por lo que doy por supuesto que la relación que les unía era muy estrecha, quizás puediera escanear una parte en la que mi bisabuela le comenta que no encuentran el ejemplar del diccionario que les regaló, tras la mudanza y le ruega le envie otro ejemplar. Este segundo ejemplar, también obra en mi poder.
Necesitaría un poco de tiempo, pues acabo de mudarme, pero creo recordar tener alguna partitura manuscrita, una clavija de su mandolina, y juraría que mi hermano tiene uno de los primeros ejemplares de su manual, por eso mi comentario sobre la mala imagen que mostraban aqui, no es lo mismo poder tenerlo en las manos.

A veces nos parece que algunas cosas tienen poca importancia pero, como usted sabe bien, la historia se compone de pequeñas piezas que poco a poco van ensamblando. Muchas de esas pequeñas piezas son inmensos tesoros aunque no nos demos cuenta hasta el momento de encajarlas. Hemos de procurar que no se pierda ni una. Si en algún momento tiene la tranquilidad y el tiempo necesarios para aportar alguna de ellas, por favor, hágalo.


De nuevo muchas gracias en mi nombre y en el de mi familia.

Gracias a usted por recordar y valorar a D. Baldomero (y a Doña Carmen) y por establecer contacto con nosotros.

Silvestre Peña Ortega
23-11-2009, 08:49 AM
una clavija de su mandolina,

Creo que podría (yo) colgar una foto de una de estas mandolinas que precisamente pertenecería a Baldomero Cateura... de una visita al Museo de la Música de Urueña... voy a ver...

PD: perdón... me falló la memoria... en Urueña lo que habría es una bandurria de 1934 de Domingo Esteso (http://guitarra.artepulsado.com/foros/showthread.php?p=80207#post80207) que pertenecería a Claudio Tabernero... con una pala curiosa...