PDA

View Full Version : ¿Cómo retocar el barniz de esta guitarra?


 

 


Snapcase
29-01-2008, 06:40 PM
Hola.

Hace un tiempo compré una vieja wiener Jacob Diehl de mediados del siglo XIX. Venían reparadas tres grietas de la tapa, pero no ha sido retocado el acabado. No sé si se trata del barniz original o un rebarnizado posterior (en 150 años a saber por que circunstancias ha pasado esta guitarra). El barniz no tiene especto de ser muy nuevo. En cualquier caso no tengo ni idea de qué tipo de barniz es, o como retocarlo para que se noten menos los remiendos. No pretendo que quede perfecto, pero al menos decente, ya que mi experiencia con el barniz es casi nula. Qué me recomendáis?

Os pongo unas fotos por si sirven de algo

http://aycu29.webshots.com/image/41388/2002983717445444614_rs.jpg

http://aycu19.webshots.com/image/43338/2002913830061071185_rs.jpg

Gracias por adelantado.

Norberto Nágila
29-01-2008, 09:19 PM
Es muy difícil, por no decir imposible, aventurar un planteamiento reconstructivo desde una foto. Sobre todo, cuando la experiencia en el barnizado del que suscribe no va más allá de cinco guitarras barnizadas. El haber sido maestro en pintura industrial es un punto de partida para una reflexión. Las reflexiones:

1. ¿Hay que rehacer el barniz? ¿No basta con dejarlo como está? Si la guitarra lo vale, es mejor darlo a un especialista.
2. Por el aspecto de las tiras que se observan entre puente y borde inferior, hay que deducir que esa zona de la tapa ha sido rebarnizada.
3. En este sentido, el barniz original no es un barniz moderno. Por tanto lija 800 a 1200 en sentido de la veta, bastaría para igualar la superficie y aplicar barniz goma laca diluido al 10 % aprox. Sin práctica ... Yo personalmente no me atrevería.
4. Cualquier otro barniz aguanta perfectamente una capa o varias de goma laca. El asunto es que un barbiz "suave" no tiraría de la capa existente, pero cualquier barniz moderno tiraría de la antigua capa. Esto puede no ser cierto, porque hay muchos barnices nuevos que no conozco, pero averigua el caso...
5. Por último, se puede hacer una prueba en el fondo o en los aros con pulimento y abrillantador de aquellos que se utilizaban para el lacado acrílico de los coches. (Hoy ya se utilizan mucho pinturas al agua, así que ojo. No se trata del mismo producto.) El pulimento pule realmente como una lija de 1200 y deja la superficie igualada. Luego el abrillantador la deja reluciente. El inconveniente es que no tengo información de marcas. Un chapista amigo pulió una de mis guitarras y quedó de maravilla, siendo el barniz de goma laca.
En este caso hay que ser cuidadoso, pues grietas y rincones conservan el tono blanquecino de la pasta.

Si se me ocurre algo más, te lo cuento

Norberto

PD Restaurador!!!!!!!!!!!!

Rafael López Porras
29-01-2008, 09:51 PM
Suscribo básicamente lo que dice Norberto. Si el barniz es el original sería un error quitarlo.

cirulo
29-01-2008, 11:08 PM
En referencia al pulimento similar a lija del 1200, tengo entendido que hay otros pulimentos con color marronoso más parecido a la madera, aunque yo personalmente no los he visto.

Snapcase
30-01-2008, 07:55 AM
Gracias por vuestros consejos. Parece tan difícil como imaginaba. No tengo intención de quitar el barniz, tan solo retocar esas zonas y tratar de igualarlas medianamente con el resto del barniz de la tapa. Hay quien consigue resultados increíbles y casi ni se notan las reparaciones, por eso preguntaba.

Creo que la dejaré así. En realidad ya me he acostumbrado y no me molesta ni reparo en ello, es casi algo integral en esa guitarra... salvo en las fotos, cuando veo fotos de la guitarra si me choca y no me gusta, pero la verdad es que al natural, ya os digo, ni reparo en ello. Quizás más adelante la lleve a un especialista. Me podéis recomendar alguno por Madrid?

Snapcase
30-01-2008, 07:58 AM
Bueno, ya que estamos, por si alguno le interesa saber algo de esta abuelita os cuento un poco de ella. Fue hecha por Jacob Diehl (1806-1874 ) en Alemania. Este violero pertenecía una familia muy metida en el oficio y bien reconocida en la zona de Bremen, aunque esta zona de Alemania no sea precisamente de tradición lutierística. Al parecer los Diehl se trasladaron posteriormente a Hamburgo. Aunque fundamentalmente se dedicaban a hacer violines ya el cabeza de familia, Nicolaus, hacía algunas guitarras. Tengo fotos de un par de ellas bastante interesantes y originales para su época, sin embargo esta es la única que conozco de Jacob que tiene unas marcadas influencias de la escuela vienesa. Por las clavijas y el aspecto y detalles generales parece un instrumento hecho en la última etapa de su vida.

En general está en buen estado, y salvo esas grietas reparadas de la tapa no tiene problemas estructurales ni otras reparaciones serias evidentes. El puente parece haber sido cambiado, parece de peral teñido con botones de ébano y le han hecho una nueva selleta de latón, tal y como era costumbre en esa época. La cejuela es de ébano (también lo habitual entonces) pero parece demasiado nueva para tener siglo y medio, supongo que será un reemplazo fruto de la mima restauración.

Os pongo un par de fotos.

http://aycu16.webshots.com/image/40735/2005546547079576215_rs.jpg

http://aycu06.webshots.com/image/42565/2005509602165501050_rs.jpg

drago
20-05-2008, 09:05 PM
4. Cualquier otro barniz aguanta perfectamente una capa o varias de goma laca. El asunto es que un barbiz "suave" no tiraría de la capa existente, pero cualquier barniz moderno tiraría de la antigua capa. Esto puede no ser cierto, porque hay muchos barnices nuevos que no conozco, pero averigua el caso...
5. Por último, se puede hacer una prueba en el fondo o en los aros con pulimento y abrillantador de aquellos que se utilizaban para el lacado acrílico de los coches. (Hoy ya se utilizan mucho pinturas al agua, así que ojo. No se trata del mismo producto.) El pulimento pule realmente como una lija de 1200 y deja la superficie igualada. Luego el abrillantador la deja reluciente. El inconveniente es que no tengo información de marcas. Un chapista amigo pulió una de mis guitarras y quedó de maravilla, siendo el barniz de goma laca.
En este caso hay que ser cuidadoso, pues grietas y rincones conservan el tono blanquecino de la pasta.

Si se me ocurre algo más, te lo cuento

Norberto

PD Restaurador!!!!!!!!!!!!

Hola, me gustaría saber si esto último del pulimento es factible en cualquier tipo de barniz, pues según dice aquí incluso vale para goma laca ¿ o yo lo entendí mal?. A mi me interesaría probarlo en barniz de poliuretano a ver si con el pulimento se puede rebajar el grueso del barniz y dejarlo en una capa mas delgada. ¿El pulimento es a base de siliconas o algo especifico?
Ruego aclaración a mis dudas. Gracias.

Norberto Nágila
20-05-2008, 11:52 PM
Drago, rebajar el grosor del barniz con pulimentador en pasta es harto difícil. El pulimento quitaría una capa microscópica.
Como no sé la situación, no puedo decir mucho. No sé hasta qué punto (grosor) quieres quitar el barniz de poliuretano. Explica el estado actual y ya veríamos.

Un saludo y a la espera,

Norberto

PD La composición no la conozco. Imagino que llevará un ligero reactivo con finísimos polvos de substancias abrasivas como piedra pómez, trípoli o similar. Aquí me falla la nomenclatura española. Desde luego el abrasivo líquido ha de ser suavísimo y el polvo finísamente molido. Las recetas se la guarda siempre la empresa. Si encuentro algo en mi documentación de hace 35 años, te lo cuento.

pdp
21-05-2008, 07:27 AM
Drago,

Si quieres adelgazar un barniz de poliuretano te aconsejo que primero le des lija al agua. Puedes empezar con 400 e ir bajando el grano hasta 1200 o 1500, siempre mojada para no rayarlo. Una vez hecho esto lo pules con pasta y finalmente con abrillantador.

Pablo

Boldman
21-05-2008, 11:30 AM
Preciosa guitarra Snapcase. Precioso fondo de arce, ¿es de una sola pieza?. ¿Como es el sistema de "sujección" de las cuerdas. Parece como el de las actuales "acústicas".

Saludos

Jorge

Snapcase
21-05-2008, 12:30 PM
Si, el fondo es de una sola pieza. En estas guitarras pequeñas era lo normal. Para guitarras grandes no es tan sencillo, por un lado encontrar la tabla adecuada y por otro lado podría comprometer la estabilidad del fondo.

El sistema de anclaje de las cuerdas es con espigas o botones como en las acústicas de cuerdas de acero. Era el sistema habitual en aquella época. Las cuerdas anudadas como vemos normalmente en las clásicas es algo relativamente "nuevo".

cirulo
24-05-2008, 11:32 PM
Hola a todos.

Vaya que coincidencia. Me ofrecieron esta guitarra, que al final yo no compré, por mi desconocimiento en este tipo de guitarras. Precisamente las cuerdas se sujetaban con ese sistema.

Snapcase
25-05-2008, 12:50 AM
Pues la verdad es que son guitarras muy interesantes. Tienen un sonido muy particular, bastante brillante que proyecta mucho. Suelen ser guitarras de construcción muy ligera por lo que tienen una respuesta muy viva. El principal inconveniente es que suelen tener mástiles bastante estrechos. Por el resto a mi me encantan.