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View Full Version : El cigarrillo y las drogas me afectan para tocar bien?


 

 


juan paliz
03-08-2004, 02:24 AM
lksdlfkj weoijsldkf pwepoirlisd q p`lkj risjaq wkjer

No registrado
03-08-2004, 12:34 PM
No sé si te afectan a la hora de estudiar, pero lo que está claro es que lo hacen a la hora de hacer preguntas en el foro.

Menos porros y más escalas...

Camilo Henriquez
03-08-2004, 07:44 PM
buieno
yo creo que las drogas deben bajar un porcentaje alto la interpretacion
pero algunos lo usan de fuente de inspiacion y cosas asi pero yo no creo en nada de eso
un saludo

angel
04-08-2004, 01:09 AM
Sdi Eres Un Guitarrista De Musica Blues, Rock O Heavy Metal ... No Te Perjudican Por Que Es El Mundo. Pero Si Es Academia,lo Que Tocas ...oye Necesitas Moral,pureza,amor...y No Creo Que Los Vicios Te Ayuden...

juan paliz
04-08-2004, 02:42 AM
en realidad pense que nadie contestaria mi pregunta. gracias a todos por rsponder.estudio clasica con el metodo de abel carlevaro que creo es el
mejor y me parecio que estos vicios me afectan a la hora de concentrarme.
bueno voy a tratar de poner en practica lo que me contesto el anonimo
menos pòrros y mas escalas. aunque debo confesar que en esos momentos
de locura puedo escuchar de otra manera el instrumento, los sonidos etc.
o tal vez sea solo el viaje que tengo en mi cabeza en ese momento,no se
gracias de nuevo por la buena onda....

Sergio Gasca
05-08-2004, 06:47 PM
Hola Juan
Es difícil respónderte, tal vez si nos aclaras a que tipo de drogas te refieres sme sea posible responderte. O a que te refieres por droga. Si te refieres a sustancias de abuso como el alcohol, la marihuana, la cocaína o algo parecido, desde luego que afectan tu forma de tocar, pero si me das más información, entonces te puedo explicar que producen y como podrían afectar.
Un saludo.

Joaquim Salinas
05-08-2004, 08:34 PM
Creo que lo aconsejable es huir de esos paraísos artificiales, sean del tipo que sean.No por razones éticas, pues cualquiera puede hace con su cuerpo lo que le apetezca. A lo sumo podrán proporcionarte instantes de falsa lucidez con la que tapar falsas carencias. Para una disciplina tan compleja como la nuestra, no creo que aporten nada positivo, al menos yo necesito intactas las neuronas que me quedan, pero alguien siempre puede afirmar lo contrario y estar convencido de que le son de utilidad, ya sea para componer, estudiar, o interpretar.

saludos

Maribel Alcolea
06-08-2004, 01:29 AM
Si dudas de que son perjudiciales.....posiblemente es que ya te hayan afectado.....
Llevar una vida sana y saludable, no hace que toques mejor, sobretodo te ayuda a VIVIR BIEN, a tí y a los que te rodean, es más que bonito el poder disfrutar de la música y ser consciente de ello...y el hacerlo muchos años...

Saludos

Víctor R.
06-08-2004, 08:10 PM
¡Hola!

De acuerdo en todo, pero, en esto último no hay garantía con drogas o sin ellas.

Anónimo
17-11-2005, 03:23 PM
Juan, te conozco y me dio gracia encontrarte en esta pagina. Yo te dio Arriba la musica y ABAJO las drogas. Y te lo digo por que te quiero. Quien soy? Adivina

Gran_adino
17-11-2005, 04:57 PM
Yo creo que que se le da demasiada importancia a la influencia de las drogas en la música así como en la vida misma y se han sobredimensionado sus efectos "negativos" en detrimento de los "positivos" en algunos tipos de drogas y todo porque al sistema productivo y social no le interesa que ciertas drogas sean legales y en cambio se fomentan y toleran otras como el alcohol o tabaco que a la postre son las que más estragos y muertes causan en el mundo.

Respecto de la música, las drogas pueden ser perjudiciales cuando se trate de satisfacer con sus sones a terceros, ya que puede haber una perdida de concentración y debilidad física y con ello no dar una buena respuesta al oyente, pero no olvidemos que la música tambien sirve para satisfacer nuestro propio ego y que hacer música bajo ciertos efectos puede producir sensaciones muy placenteras que no son perceptibles en estado normal. Estoy convencido de que grandes obras que hoy día conocemos se han compuesto bajo los efectos del hachís o del opio y son admirables y no digamos bajo los efectos del alcohol, esta droga debería de tener su propio debate ya que el vino, por ejemplo, nos ha estado acompañando milenariamente y está muy arraigado en todas las culturas, y no digamos de otras drogas modernas y la influencia que han ejercido y ejercen en otros géneros musicales más contemporáneos.

No quiero hacer apología de las drogas, aunque yo soy partidario de que cada persona haga con su cuerpo lo que quiera mientras no perjudique a terceros, pero pienso que como todo en la vida, si no se abusa de ellas pueden hacernos "conllevar" una vida mejor que la que la realidad nos ofrece sin ellas.

La mayoría de músicos que he conocido en mi vida han probado o consumen drogas (blandas) habitualmente, algunos para desinibirse antes de una actuación, otros porque interpretan delante de amigos o solos y no hay problema de límite, el vino, el licor o los "porros" no faltan y los oyentes porque tienen toda la libertad de consumir en la cierta creencia de que sus oidos se lo agradecerán.

Saludos

Gran Adino

Rodolfo José Rodríguez
18-11-2005, 09:39 AM
Yo aún fumo cigarrillos.
Me encantaría dejarlo, y de hecho, voy reduciendo la dosis. Creo que el cigarrillo afecta para tocar desde el momento en que la actividad necesita oxígeno y fumando se lo quitas, eso está claro.
En cuanto a otras drogas, sólo he tocado bajo los efectos del whisky, y se toca mucho peor. Creo que beber para tocar no es bueno. La música es algo para lo cual tienes que tener los cinco sentidos en todas sus condiciones. El tópico guitarrista-bebedor, no me parece algo acertado ni mucho menos.

Un saludo a todos.

Anónimo
19-11-2005, 07:30 AM
Antes de introducirme de lleno en este tema, me gustaria saber que clase de personaje dirige esta página, y cuya complicidad con los moderadores, permite que uno de ellos se exprese de está forma, sin que los demás siendo profesores y personas que estan dedicados a la enseñanza y formación de los alumnos, no le hayan tapado la boca o al menos en privado haberle obligado a rectificar su contestación en este tema, ya que con ello instan a todos ha hacer uso de las mismas (drogas) como medio para hacer algo grande en esta vida, ya dificil de por sí.

No entiendo la postura de Sergio, Rodolfo, Maribel , Joaquin y Javier Ribas, todo ellos dedicados a la educación y formación de los que seran el futuro del mañana.

Ya me imagino yo al Sr. Armando llamando a sus hijos , primos o familiares diciendoles:
¡Chicos! venid aquí nos vamos a meter o fumar cualquier cosa, verás como nos salen las composiciones y que cosas mas grandes hacemos.

Creo que es bastante serio este tema, como para que una página de este tipo, que la lee tanto jovenes como profesionales, se permita mantener textos como el anterior, en la cual se incita claramente al uso de las mismas.

Las mejores drogas son: una educación sana, la lectura y todo lo que conlleve mantener los cinco sentidos intactos, necesarios todos ellos para ejercer cualquier tipo de trabajo con una garantia del 100%.

Directamente al Sr. Armando, al que claramente lo veo como un flamenco, mi asistencia a festivales flamencos, en los que participaban algunos de los grandes de la historia, como por ejemplo el mismisimo Antonio Fdez.Diaz (Fosforito), nunca le vi meterse una raya o fumarse un porro antes de cantar, salía pletórico y se dejaba los cinco sentidos en el escenario, incluso hoy con su avanzada edad y con la merma de sus facultades,(voz), lo sigue haciendo, si quieres algún ejemplo más, las mejores cosas que hizo Camarón no fueron cuando se drogaba, sino que se hicieron en sus comienzos junto con Paco de Lucia.
Podría extenderme páginas y páginas, pero viendo la permisibilidad de administrador y moderadores ante este tema, creo que no merece la pena extenderme más.

Israel Jaime
19-11-2005, 09:15 AM
Visitante Anónimo, Armando comentó que no quería hacer apología del consumo de drogas. No obstante, quizá ha sido demasiado explícito en sus opiniones. Personalmente, yo soy de la opinión (no sólo respecto a la drogadicción), de que cada persona (que tenga ya un determinado nivel de madurez) haga lo que quiera con su cuerpo y con su vida, mientras que no perjudique a los demás. En personas sin esa madurez, la responsabilidad la tienen sus padres, sus profesores, su entorno, etc... Te diré que, a pesar de pensar todo esto, no me gustan las personas que están bajo cierto efecto alcohólico o debido a las drogas, pues pienso que en esos momentos no son "auténticas" (que me perdonen si alguien se siente ofendido), y tratar con ellas en muchas ocasiones (cuando están en ese estado), es perder el tiempo... Insisto en que hablo desde mi punto de vista personal, y no quiero ofender a nadie.

Respecto al tema de la forma de moderar, creo que antes de opinar sobre ésta habría que profundizar un poco más en el foro, y nos daríamos cuenta de que no es tan fácil moderar sin problemas. Creo que no eres justo, no ya por mí, sino por las personas que gastan desinteresadamente su tiempo y sus conocimientos compartiéndolos con otras personas a través de este medio.

Además, tú tampoco has entrado de una forma muy democrática, pues tus dos primeras líneas no es que sean muy afortunadas, porque decir "qué clase de personaje" a cualquier persona, sea Administrador, Moderador, Usuario registrado o Anónimo es un gesto bastante despectivo hacia la persona que va dirigida.

Tenemos que pensar más en los contenidos, y no dedicarnos a buscar el fallo de los demás en cualquier cosa, que no estamos en un programa de ésos que por desgracia están de moda.

Un saludo.

P.D.: visitante Anónimo, si quieres saber "qué clase de personaje", como has dicho, es quien dirige este foro y sus colaboradores, no tienes más que entrar en la sección "Nosotros" de nuestra página web, donde encontrarás todos nuestros datos, nombre y apellidos, y nuestra "dedicación"... todos éstos a disposición del público.

Gran_adino
19-11-2005, 11:48 AM
Por alusiones debo contestar a un señor que amparado en el anonimato lanza acusaciones viscerales que a mi criterio son propias de la intolerancia y de la incomprensión o de una mala lectura o de no entender la democracia y la libertad.

Me he limitado a dar una opinión personal del asunto proyectado a mundo de la música y reflejando la realidad, no ocultandola y manifestando lo que creo que existe y existirá respecto de las drogas sin ofender a nadie ni atacando a nadie ni poniendo ejemplos de nadie y el único ataque que he hecho ha sido al sistema productivo y social que permite el consumo el alcohol y tabaco y no de otras drogas, aunque sean menos perjudiciales, lo cual me parece una hipocresía así como el uso de la doble moral propia de políticos y personalidades reaccionarias.

Que yo piense que el consumo moderado de drogas no sea tan perjudiacial no me parece que sea incitar a ese consumo, aparte que cada uno debería de ser libre de hacer lo que quiera siempre que no dañe a terceros, eso lo repito y me mantengo.

Manifestar que se consume vino, licores, tabaco, porros, etc es solo una obviedad y no incita a nada, pero es más fácil hacer la política del miedo y la prohibición y de cualquier cosa que recorte libertades.

Nadie ha muerto por consumir porros, y si muchos mueren por tabaco o alcohol. Yo defiendo un educación igualitaria de información de todo tipo de drogas, igualdad social en su tratamiento y conocimiento y que solo se usen para beneficio de las personas, sea física o mentalmente.

Estoy de acuerdo en lo que dice de: " Las mejores drogas son: una educación sana, la lectura y todo lo que conlleve mantener los cinco sentidos intactos, necesarios todos ellos para ejercer cualquier tipo de trabajo con una garantia del 100%." pero lo cortés no quita lo valiente.

Sr. anónimo: conozco personamente a Fosforito y no me parece que él represente a la mayoría de flamencos, pues él es de los pocos que hacen la excepción que confirma la regla.

No obtante tengo confianza en los moderadores y creo que actuan con criterios serios y objetivos y si consideran que "me he pasado" y no es conveniente usar mi lenguaje o mi pensamiento de esa manera por herir sensibilidades y cualquier otra razón estoy dispuesto a retirarlo.

Y dígame Sr. anónimo ¿usted no bebe ni fuma, ni toma café ni consume o ha consumido alguna droga nunca?

Saludos

Gran Adino

Carlos.Martí.Rodrigo
19-11-2005, 05:07 PM
Aquí la única droga es éste foro!!

Yo ya soy adicto y no sé como me voy a desenganchar, me es imposible no entrar a mirar mensajes cada vez que me conecto a internet!! ;)

Saludos a todos!! :adios:

Rodolfo José Rodríguez
19-11-2005, 08:30 PM
No entiendo la postura de Sergio, Rodolfo, Maribel , Joaquin y Javier Ribas, todo ellos dedicados a la educación y formación de los que seran el futuro del mañana.

Creo que es bastante serio este tema, como para que una página de este tipo, que la lee tanto jovenes como profesionales, se permita mantener textos como el anterior, en la cual se incita claramente al uso de las mismas.
.

Sr. Anónimo:

Por alusiones, le responderé; el texto anterior al suyo, o sea, el que según su escrito, no se debiera mantener, es el mío.
O usted se refiere a otro texto, o usted sencillamente, no sabe leer. No creo que en mi escrito se incite de ninguna manera al consumo de drogas, sino todo lo contrario. Me encantaría abandonar el mal hábito del tabaco y no me enorgullezco en lo más mínimo de haber tomado alguna copa más de la cuenta en alguna ocasión en la que he tocado la guitarra en público. Repito ¿sabe usted leer?. Tampoco creo que en los textos de Maribel, Joaquim o Javier Riba se incite a lo mismo. Con Armando, yo tampoco estoy de acuerdo, pero cuenta con todo mi respeto como persona y aunque no le conozco, como artista.
El que está descalificando a todo el mundo es usted. No se limita a mostrar desacuerdo, sino que afea las posturas de los demás y la labor de moderación del foro. Tampoco soy un enamorado de los resultados de esta labor -en alguna ocasión puntual-, pero en cualquier caso, usted no tiene el derecho de tildar de "personaje" a nadie. Precisamente creo que uno de los fallos de esta moderación es que personas como usted se cuelen a reventar conversaciones racionales y variadas, ya ve.
Y como usted no se identifica, le diré lo que yo creo; o es usted un reventador de hilos de Internet, o es un militante ultraconservador -últimamente andan un poco revueltos-.
Afirmar que incita mi texto al consumo de drogas.....¿no le dará vergüenza?

Un saludo a todos menos este de arriba.

Gran_adino
19-11-2005, 10:08 PM
Hola Rodolfo José:

Pienso que el anónimo a pesar de todo se refería a mi texto y no al tuyo, aunque fué el tuyo al que respondió, pero ese error creo que es perdonable y comprensible ya que estando en caliente y ofuscado y rabioso por una lectura como la mía que habla de tolerancia y ciertas permisibilidades (aunque condicionadas a no hacer daño a terceros) hizo que clikeara donde no debía.

Yo solo quiero aclarar, porque quizás no me expresé bien, que mi alegato no es en favor de las drogas,(en el peor de los casos a su consumo moderado) sino en la libertad de tomarlas o no y en parte a la libertad de expresión, por tanto insisto en que mi postura personal no es defender que se consuman indiscriminadamente sino que se debe tener libertad de elegir el hacerlo al igual que existe la libertad de no hacerlo. Luego habrá que ver si las consecuencias son favorables o no, eso es discutible y puede generar un debate y por supuesto no todas las drogas tienen el mismo tratamiento puesto que los efectos y consecuencias no son las mismas.

No soy partidario de que se consuma ninguna droga si no es necesario, pero tampoco me gusta que se haga un drama o una tragedia o se trate de delicuentes a personas que las consumen y que no hacen daño a nadie por ello y sigo pensando que el consumo moderado y controlado no es tan grave para la humanidad, y nadie me ha demostrado lo contrario, ( puedo entender que se esté en desacuerdo en esto, pero no que moleste que lo piense). En cambio si se conocen personas que no habiendo tomado drogas han generado y apoyado guerras mundiales, genocidios, barbaries e injusticias multiples, (aunque puede que el alcohol si esté implicado)

En cualquier caso quiero agradecer tu intervención, ya que aunque estés en desacuerdo conmigo, (eso no me molesta) al menos observo que hemos sacado una conclusión similar sobre la ideología del anónimo y yo por supuesto quiero mantener mi derecho a estar equivocado o no, y a mantener la libertad de expresión y que no me "tapen la boca". ( en este caso que me corten los dedos, y matamos dos pájaros de un tiro, no escribo lo que pienso y tampoco toco la guitarra)

Saludos.

Gran Adino

Paco
20-11-2005, 10:11 AM
Creo que es bastante serio este tema, como para que una página de este tipo, que la lee tanto jovenes como profesionales, se permita mantener textos como el anterior, en la cual se incita claramente al uso de las mismas.



Si de algo podemos estar satisfechos actualmente en este país es de gozar de una libertad de expresión y tolerancia que antaño (no hace mucho) teníamos privadas.

No creo que el texto de gran_adino inicite al uso de sustancias, a todo caso da su opinión, y más que tapar la boca a los que dan opiniones hay que educar a los que las puedan leer o escuchar.

Si alguien no tiene el punto de madurez y visión crítica para acceder al huracán de información que circula por la red quizás sería conveniente no dejarle solo ante la pantalla. Pero lo que no puedes hacer es irrumpir bajo la coraza del anonimato y descalificar a un equipo de gente que están haciendo un trabajo titánico para los amantes de la guitarra, ni censurar la opinión de nadie.

Da tu opinión y respeta la de los demás :124:

Por otro lado, tampoco estoy de acuerdo con el tópico del guitarrista bebedor, pero no por esto voy a correr un velo sobre el lienzo de Vasily Perov ;)

Anónimo
20-11-2005, 02:43 PM
Señor Armando, ha dado usted un cambio sustancial al contenido de su primer texto, efec tivamente creo que usted no estuvo acertado al expresarse de ese modo, ya que sin darse usted cuenta y de una manera subjetiva se incita a la misma.
¿Como puede explicar usted, esto de esta manera?.


"Estoy convencido de que grandes obras que hoy día conocemos se han compuesto bajo los efectos del hachís o del opio y son admirables",
"No quiero hacer apología de las drogas, pero pienso que como todo en la vida, si no se abusa de ellas pueden hacernos "conllevar" una vida mejor que la que la realidad nos ofrece sin ellas"

¿como le explicaría usted esto a una persona joven?, es decir, ¿le diría usted?, fumante dos "porros" al día pero no abuses, es decir que no te fumes 4,¿ piensa usted que una persona joven, o quizás no ya tan joven, tiene la capacidad para decidir sobre cuanto debe o no de fumarse o meterse?, ¿sinceramente cree usted que la mayoría de la gente tiene el autocontrol que pueda tener usted?, me agrada que haya cambiado sus formas y acepto que no se expresó correctamente, cosa tan dificil por estos medios.
Aceptaría debatir con usted largo y tendido, personalmente y sin ningun ánimo de reventar nada, sólo soy una persona más, que se preocupa por el imparable aumento del consumo de sustancias tóxicas y estupefacientes.
No puedo responder al Señor Rodolfo José, ya que lo ha hecho usted bastante bien, no le cito como incitante al consumo, sino como implicado directo en la educación de los que seran el mañana, no me molesta que no se haya dignado en entender su cita, pero su paso de puntillas por el tema si me molestó bastante.
¿Acaso usted no tiene hijos?, ¿está usted al tanto de lo que se mueve en los institutos?, diría usted a sus alumnos; bueno, quizás si os meteis algo podais concentraros mejor.
Lo siento de veras, pero el tema es bastante serio, disculpenme si mis expresiones o formas no son las correctas.

Joaquim Salinas
20-11-2005, 04:02 PM
Pienso que aquí todos somos lo bastante serios para decir que aquí pueda incitarse de uno u otro modo a la toma de sustancias legales e ilegales. Sólo quiero apuntar que el nombre de una sustancia que, llamésmole así, pueda alterar el estado físico, anímico y de conciencia de la persona será más o menos maltratada según el envoltorio y quien te la prescriba. Si el médico te recomienda un tranquilizante de la familia de las benzodiazepinas, será aceptado por todos pese a ser una droga en el pleno sentido de la palabra(También se la puede llamar medicamento). Naturalmente un mal uso de esa droga puede acarrear problemas. La educación se basa en no cerrar los ojos y ver la realidad tal como es para poder formar en madurez y en criterios firmes a los alumnos, a los hijos, o a quien sea: el tema está ahí y hay que hablarlo. El consumo de droga nunca será una alternativa para nada ni para tocar mejor ni para ser más listo, aunque todos conozcamos a más de uno que para salir a un escenario se mete un chute de sumial, y curiosamente pese a ser un potente medicamento nada inofensivo nadie hasta ahora se ha llevado las manos a la cabeza para impedir su consumo ni clama al cielo contra esta droga.

SAlud

Rodolfo José Rodríguez
20-11-2005, 06:57 PM
Señor Armando, ha dado usted un cambio sustancial al contenido de su primer texto, efec tivamente creo que usted no estuvo acertado al expresarse de ese modo, ya que sin darse usted cuenta y de una manera subjetiva se incita a la misma.
¿Como puede explicar usted, esto de esta manera?.
"Estoy convencido de que grandes obras que hoy día conocemos se han compuesto bajo los efectos del hachís o del opio y son admirables",
"No quiero hacer apología de las drogas, pero pienso que como todo en la vida, si no se abusa de ellas pueden hacernos "conllevar" una vida mejor que la que la realidad nos ofrece sin ellas"
¿como le explicaría usted esto a una persona joven?, es decir, ¿le diría usted?, fumante dos "porros" al día pero no abuses, es decir que no te fumes 4,¿ piensa usted que una persona joven, o quizás no ya tan joven, tiene la capacidad para decidir sobre cuanto debe o no de fumarse o meterse?, ¿sinceramente cree usted que la mayoría de la gente tiene el autocontrol que pueda tener usted?, me agrada que haya cambiado sus formas y acepto que no se expresó correctamente, cosa tan dificil por estos medios.
Aceptaría debatir con usted largo y tendido, personalmente y sin ningun ánimo de reventar nada, sólo soy una persona más, que se preocupa por el imparable aumento del consumo de sustancias tóxicas y estupefacientes.
No puedo responder al Señor Rodolfo José, ya que lo ha hecho usted bastante bien, no le cito como incitante al consumo, sino como implicado directo en la educación de los que seran el mañana, no me molesta que no se haya dignado en entender su cita, pero su paso de puntillas por el tema si me molestó bastante.
¿Acaso usted no tiene hijos?, ¿está usted al tanto de lo que se mueve en los institutos?, diría usted a sus alumnos; bueno, quizás si os meteis algo podais concentraros mejor.
Lo siento de veras, pero el tema es bastante serio, disculpenme si mis expresiones o formas no son las correctas.


Verá usted, señor Anónimo, yo lo que veo es que usted no acaba de expresarse bien, se lo digo como profesor de Humanidades. Tiene usted un problema de concordancia escrita, porque su alusión en cuanto a pasar de puntillas por un tema, sí que creo que me alude -tampoco sé que cita es la que no me he dignado en entender- pero las preguntas con las que acaba su texto, (las he subrayado) o son una soberana tontería o tampoco entiendo a quién van dirigidas. No obstante, creo que en el fondo, la opinión que tenemos usted y yo en lo relativo a este tema, concuerda bastante.
Quede absoluta y totalmente clara mi desaprobación al uso de drogas como tales, o sea, la búsqueda del efecto psicotrópico y desde luego, la toma de toda aquella substancia que pueda crear cualquier tipo de dependencia.Pero ya que usted pregunta si alguno sabemos lo que se cuece en los Institutos -realmente no sé si me lo pregunta a mí-, le diré que yo lo vivo a diario, y le voy a decir lo que hay; en los centros de secundaria, la incidencia del consumo de drogas entre el alumnado es de unos índices cuanto menos, preocupantes, dependiendo del tipo de droga y del centro, claro está (ámbito social, ubicación geográfica, etc). Esto no significa que en un centro de enseñanza se consuman drogas, ya que ponemos todos los medios para que esto no ocurra, y de hecho,se consigue, ya que un instituto es un lugar en cuyas dimensiones físicas, no hay espacio en el que los alumnos puedan ocultarse para consumirlas, nuestro trabajo nos cuesta dificultar este consumo, pero gracias a la prevención, esto se logra, de todas formas, vuelvo a repetirle que no todos los sitios son iguales.
Pero el entorno actual de la adolescencia y la juventud, el espíritu de fiesta, las discotecas, el botellón y todas estas modas sociales, propician circunstancias en las que las drogas tienen un espacio propio, y para evitar este tipo de consumos, la educación es lo único que nos puede asegurar resultados, pero con un inconveniente; la educación no es una tarea exclusiva nuestra, sino más bien de la familia. Si la familia no colabora, ya podemos hacer maravillas, que todo el trabajo será baldío, no sé si usted me entiende.
Personalmente, mi postura ante los alumnos no puede ser la de prohibir nada, ya que la prohibición puede tener efectos contraproducentes, pero sí que es una opinión absolutamente contraria al uso de las drogas. Lo que les repito a mis alumnos hasta la saciedad cuando hablo con ellos del tema es otra cosa: Las drogas nunca jamás os aportarán nada que vosotros no tengáis. Consumir drogas no es sólo nocivo, terrible y en muchos casos mortal, sino absurdo, uno puede pasarlo bien, crear y divertirse sin necesidad de ellas.
En cuanto a las drogas "legales" como el tabaco, mire usted, bastante tiene uno con que cada vez que tose un poco raro tiene la necesidad de irse al neumólogo a que le haga unas placas y un análisis, porque el cáncer de pulmón puede saltar cualquier día. Personalmente estoy esperando una prohibición total en cualquier recinto cerrado -en Enero llega-, para mandar el tabaco al infierno, me compré un coche sin ceniceros, con lo cual no fumo conduciendo, y bastante asco me da, oiga.-esto también se lo digo a los chavales, ya que el tabaquismo es una enfermedad que se debe prevenir, no un acto de maldad por parte de los que fumamos- En cuanto al alcohol, no bebo ya alcohol destilado salvo en cuatro o cinco ocasiones al año -el vino tinto se metaboliza como alimento, tiene hierro y antioxidantes, y el nutricionista me ha recomendado por esta razón un vasito en las comidas, tan malo no será en las dosis adecuadas-.
En suma, creo que todos o casi todos sufrimos de forma directa o indirecta las drogas, y lo ideal sería tener un mundo limpio, sin ellas, o una humanidad que supiera usar de ellas de una forma provechosa y beneficiosa, ¿Qué son si no las anestesias?. Mientras esto llega, que esperamos que así sea, por favor, señor Anónimo, no frivolice en su opinión hacia los que tenemos responsabilidades, porque somos humanos y buscamos en el ejercicio de las mismas, el educar a otros para que no cometan errores difícilmente reparables y perjudiciales para sí mismos y la sociedad.
Preferiría no seguir hablando de este tema, pero por supuesto, estoy a su entera disposición.

Un saludo a todos.

Gran_adino
20-11-2005, 07:41 PM
Sr Anónimo, con todos mis respetos pienso que usted sigue sin entender el significado de las frases.
Usted no quiere apreciar que es una opinión mia basada en una realidad. Puedo afirmar y demostrar que algunas obras musicales admirables han sido escritas bajo los efectos del hachís o el opio, algunas escritas siglos atrás. No estoy mintiendo en eso, y tampoco estoy diciendo que haya que consumir opio o hachís para hacer obras admirables ya que la mayoría de ellas, obviamente, están escritas bajo ninguna droga y tambien son admirables, y posiblemente habrá obras hechas bajo los mismos efectos que ni conozcamos por ser malas; eso no es incitar a nada, es simplemente constatar una realidad de la cual yo solo he dicho que estoy convencido, y he hablado en primera persona. Lamento que le disguste que algúnos músicos hayan usado o usen drogas para componer o interpretar y que le moleste que yo piense que no me importa que así sea y que lo refleje por escrito, allá cada cual con su vida.

Puedo estar equivocado en mis pensamientos, pero no dejan de serlo, por ello sigo pensando y me reitero en que si no se abusa de ellas pueden hacernos "conllevar" una vida mejor que la que la realidad nos ofrece sin ellas". Como verá dije "pienso" y dije "pueden", lo que hace enterder que existe la posibilidad tambien de lo contrario. No creo incitar a nadie con ese pensamiento, y en cualquier caso si así fuera, tengo o debo de tener la misma libertad que usted de incitar a que no se tomen. ¿o que ocurre, se permite beber vino y fumar tabaco porque es legal y eso no es incitar? ¿consumir una droga ilegal aunque sea menos dañina que éstas ya es un crimen?.
La verdad es que usted no me ha contestado a la pregunta que le hice, porque seguramente si usted bebe aunque sea vino en las comidas está incitando a beber y a drogarse a los que les rodea ¿o eso por ser legal no es una incitación? Por favor, no use la doble moral.

Con esto le contesto a lo que usted cree que me ha hecho dar un cambio sustancial sobre las dos frases que cita, pero olvida usted que también cito esto "...las drogas pueden ser perjudiciales cuando se trate de satisfacer con sus sones a terceros, ya que puede haber una perdida de concentración y debilidad física y con ello no dar una buena respuesta al oyente..." así que no se a que viene su referencia a lo que yo diría a los alumnos en los institutos.
Y otra cosa, mi única hija (mayor de edad) en ocasiones bebe algo de alcohol, y hubiera preferido, de no poder evitarlo, que consumiera hachís. Y otra más, le diré que la únicas droga que yo consumo son el buen vino, la cerveza y el café, y creo que me ayudan a "conllevar" una vida mejor (claro, que no abuso)

Saludos.

Gran Adino

Vicente G. H.
23-11-2005, 08:05 AM
Totalmente de acuerdo contigo Sr Granadino, seguramente este sr Anónimo habla bajo el pto de vista de un padre de familia que no se ha fumado un porro en su vida y que ademas ha recibido una educación retrógrada basada en unas ideologias fascistas y eclesiásticas, yo como consumidor habitual de cannabis y otro tipo de sustancias de vez en cuando y bajo mi experiencia como guitarrista y padre de familia puedo decir que con una cierta moderación y sin abusar no llega a ser tan perjudicial como se tildavolviendo al tema inicial de este post puedo decir que bajo los efectos de un porro de marihuana, la musica fluye mucho mejor (mi experiencia personal, y de mucha gente a la que conozco), esta claro que si te fumas 7 pues seguramente el efecto sea negativo mas que positivo, y respecto al alcohol os puedo decir lo mismo que una copita antes de una actuación pueda resultar beneficiosa, para aplacar los nervios, es evidente que si te bebes 8 pues seguramente falles bastante a la hora de ejecutar una pieza, en resumen pienso que las drogas con cierta moderación afectan al guitarrista positivamente, fomentan su creatividad y aplacan los nervios (ojo: con moderación). Un Saludo

Anónimo
23-11-2005, 02:58 PM
Eh! escuchad , creo que sí que me he equivocado, estaba terminado un pasaje, en una invención, el cello debe cadenciar y no encontraba la solución, así que con mucha prudencia, manos a la obra, me he fumado un canuto, !madre mía que colocón¡, el yoe era de buena calidad, lo mejor es que solita me vino la inspiración, muchas gracias a partir de ahora lo tomaré con moderación, pero madre mía! que gustito, viva los porros, tranqui, con moderación.
Quereis la peseta?, bien para ustedes.

Anónimo
23-11-2005, 04:53 PM
...creo que fué Aristóteles quien dijo que las drogas son espíritus neutros...es decir, es el individuo el que actua de una forma u otra ante los usos de sustancias...Si indagamos en la personalidad anterior del "enganchado", veremos que el problema no es la sustancia en sí(ya que dicen, por ejemplo, ser adictos a la heroina y, realmente, lo que se inyectan es un conjunto de fármacos- en su mayor parte, legales-más un bajo porcentaje de heroína...),...puede que el adicto que consume de forma inveterada lo hará bajo la forma de cualquier sustancia, mientras que el consumidor con cierta ilustración farmacológica, lo haga con mesura y calibrando los pros y contras...
estamos ante un debate un pelín enrevesado, donde se discuten premisas distintas...
Además siempre toparemos con la mayor de las hipocresias ante las drogas (en plural, fijaos como siempre se alude al "problema de la Droga"...en singular, dotándole de un carácter cuasi-demoniaco...)...Vemos positivamente que, ante una celebración social, alguien tome una copa...para alegrarse un poco...si cambiamos la sustancia por otra como el cannabis(sin duda mucho menos perjudicial para la salud que los alcoholes), el daño moral ya está hecho...Vemos como algo normal que alguién, ante un dolor (ya sea físico o mental) sea tratado con fármacos (a menudo con un pooder de adicción muy por encima de,verbigracia, el opio...)...Es algo normal e incluso heroico que un jugador juegue hasta la extenuación, aunque sea infiltra´ndole antiinflamatorios y calmantes...(sería interesante comprobar el número de lesiones graves que ocasiona el ABUSO del esfuerzo físico- no me negarán que los gimnasios están llenos de personas´"al límite" de la aberración...)...Sin embargo, cuando una persona adulta decide, con plena consciencia, consumir, por ejemplo marihuana, para cualquier tipo de fín (ya sea artístico, intelectual o como lenitivo para un dolor profundo- que los hay, y lástima de los que no lo han padecido y no entienden a los que lo tienen)es, inmediatamente, puesta en duda su "honorabilidad"...
...a pesar de eso, cuando tengo sueño, me tomo un café (espero que lean los estudios sobre el consumo viciado de este potente excitante, comparándolo, por ejemplo con la hoja de coca...)
...a pesar de todo, debemos seguir tratando a los adictos con sustancias que son más adictivas (morfina por heroína...aún siendo la primera más adictiva, pero claro, está lejos del fantasma de la heroína callejera-berriobajera...)
...todo afecta...para bien o para mal...
y de nuevo Grecia "Todo con moderación"

Alberto Royo
23-11-2005, 05:16 PM
:shock: Menudo tuttifrutti que se ha montado. Vamos a ver:

En primer lugar, nuestro visitante anónimo pierde la razón en el momento en que entra en el foro a zapatazos y habla de "no sé qué personaje que dirige el mismo y de no sé qué moderadores permisivos con las drogas."

En segundo lugar, mezclar una actitud totalmente fuera de lugar con cuestiones políticas e ideológicas, educaciones retrógadas (la logse no creo que sea retrógada pero mala es un rato) ,"genocidios, guerras e injusticias múltiples" ...(hasta la Iglesia ha aparecido por aquí), me parece excesivo. Además, se hacen alusiones poco elegantes a un "padre de familia que nunca se ha fumado un porro" (¿será obligatorio?, me pregunto yo...), se eleva un canto a la libertad de expresión (absurdo, porque es evidente que la hay-prueba de ello es que estamos debatiendo y cabreándonos,con lo bueno que es eso para la salud-)...no sé, un poco de calma y pensemos las cosas dos veces antes de echarnos a la calle con la pancarta.

En tercer lugar, las drogas son perjudiciales. Poner esto en duda me parece que no se sostiene, otra cosa es que se respete la postura que cada cual tenga con respecto a este tema, pero negar a estas alturas que son malas...

En cuarto lugar, no estoy de acuerdo en absoluto con Armando y entiendo que alguien pueda interpretar una cierta apología del consumo en su mensaje, pero no consigo entender cómo algunos se empeñan en gritar cuando se les entiende mejor hablando.

En quinto lugar, me encanta el vino (el bueno, esa mala suerte tengo), no fumo, no me drogo y siempre me tomo un carajillo antes del concierto.

Anónimo
24-11-2005, 10:41 AM
:shock: Menudo tuttifrutti que se ha montado. Vamos a ver:





En tercer lugar, las drogas son perjudiciales. Poner esto en duda me parece que no se sostiene, otra cosa es que se respete la postura que cada cual tenga con respecto a este tema, pero negar a estas alturas que son malas...

Pues podríamos discutirlo...porque todo es relativo...es malo el cuchillo que cercena un dedo? ¿o su mal uso?

En quinto lugar, me encanta el vino (el bueno, esa mala suerte tengo), no fumo, no me drogo y siempre me tomo un carajillo antes del concierto.
...ergo, te drogas (el vino es una droga, digas lo que digas, solo que legal...)

Anónimo
24-11-2005, 12:22 PM
Albertoroyo dijo: "En tercer lugar, las drogas son perjudiciales. Poner esto en duda me parece que no se sostiene, otra cosa es que se respete la postura que cada cual tenga con respecto a este tema, pero negar a estas alturas que son malas..."

Según la definición de La Real Academia de la Lengua Española

__________________________________________________ ______________
Avance de la vigésima tercera edición
droga.
(Del ár. hisp. *ḥaṭrúka; literalmente, 'charlatanería').
1. f. Sustancia mineral, vegetal o animal, que se emplea en la medicina, en la industria o en las bellas artes.
2. f. Sustancia o preparado medicamentoso de efecto estimulante, deprimente, narcótico o alucinógeno.
3. f. Actividad o afición obsesiva. El fútbol es una droga.
4. f. medicamento.
5. f. Can., Am. Mer. y Méx. Deuda, a veces la que no se piensa pagar.
6. f. Col. Persona o cosa que desagrada o molesta. Es droga, una droga, mucha droga.
7. f. Ur. Cosa aburrida, tediosa o de mala calidad.
8. f. desus. Embuste, ardid, engaño. U. en Argentina.
~ blanda.
1. f. La que no es adictiva o lo es en bajo grado, como las variedades del cáñamo índico.
~ de diseño.
1. f. La obtenida mediante ligeras modificaciones químicas a partir de otra para obtener especiales efectos psicotrópicos.
~ dura.
1. f. La que es fuertemente adictiva, como la heroína y la cocaína.
echar, o mandar, a alguien a la ~.
1. frs. coloqs. Am. Cen. y Cuba. Mandarlo a paseo, despedirlo de malos modos.
□ V.
tráfico de drogas


Real Academia Española © Todos los derechos reservados

__________________________________________________ ____

Lo que parece que no se sostiene es afirmar que las drogas son pejudiciales. Habrá que especificar cuales lo son y cuales no, cuando lo son y cuando no. Lo medicamentos son drogas, no lo olvidemos.

http://www.20minutos.es/data/edicionimpresa/sevilla/05/11/SEVI_24_11_05.pdf

Alberto Royo
24-11-2005, 12:33 PM
...ergo, te drogas (el vino es una droga, digas lo que digas, solo que legal...)

Vale, entonces me drogo con vino cuando puedo. Y también con cafeína por las mañanas

Israel Jaime
24-11-2005, 12:33 PM
Las drogas son diferentes tipos de sustancias que tienen diversos efectos sobre una persona. No obstante, una droga del mismo tipo, o por decir, la misma sustancia que constituye un tipo de droga, puede afectar, y de hecho afecta, de forma diferente dependiendo de la cantidad que se tome, el estado de salud del que la tome, las actividades que vamos a realizar, los componentes o las demás sustancias con las que se mezclan, y un largo etcétera.

Yo trabajo en una farmacia, y sinceramente opino que cualquier tipo de droga que se administre debe ser "corroborada", por así decirlo, por un médico o experto en este tipo de sustancias, pues a largo plazo todo pasa factura en esta vida, y más vale saberlo de antemano.

En cuanto a los comentarios diversos sobre el vino... animo a aquel que lo haya hecho que consulte a un médico o especialista en la materia, y luego nos cuente (pues aquellos que sienten "aversión" hacia el vino pueden llevarse alguna sorpresilla). Por último, también digo que no tomo vino en absoluto, pero no por ello desprecio o "regaño" al que lo toma con moderación :).

Alberto Royo
24-11-2005, 01:03 PM
¡Hip! :mrgreen:

Rodolfo José Rodríguez
24-11-2005, 02:45 PM
Si el vino en pequeñas cantidades es una droga.......

¿podéis darme una ayuda?. Es que tengo que coger el autobús a Burgos y me he quedado sin pelas, pero sólo me faltan dos euros.....venga, enrollaros.....

Un saludo a todos, y bromas aparte, a mí también me gusta y mucho.

Anónimo
24-11-2005, 03:16 PM
Israel Jaime dijo:
"Yo trabajo en una farmacia, y sinceramente opino que cualquier tipo de droga que se administre debe ser "corroborada", por así decirlo, por un médico o experto en este tipo de sustancias"
Un Chaman

Anónimo
24-11-2005, 03:24 PM
Chaman------>La palabra CHAMANE o CHAMÁN es de origen siberiano y su etimología es dudosa. En la lengua tungús, un saman es una persona que golpea un tambor, entra en trance y "cura" a la gente.

Para Claude Levi-Strauss el chamán es un creador de orden. Es decir, un maestro de la anomalía y el caos o un evitador de desorden. Además, se entiende al chamán como un especialista de toda clase de oficios, que era a la vez, médico, farmacólogo, psicoterapeuta, sociólogo, artista, filósofo, abogado, astrólogo y sacerdote. Mircea Eliade, por su parte, señala que los chamanes son técnicos del éxtasis que se especializan en un trance en el curso del cual, se considera que su alma deja el cuerpo para emprender ascensiones celestes o descensos infernales.

En síntesis, el chamán, es el maestro de éxtasis místico; es el hermeneuta espiritual que intenta escudriñar e interpretar las ideologías, mitologías, metáforas y simbologías de nuestra conciencia, y sobre todo sub-consciencia. Para dicha tarea, el vehículo que se emplea (en el caso amazónico), es el enteógeno Ayahuasca. Así el chamán, es el especialista de un TRANCE voluntario durante el cual, el alma abandona el cuerpo para emprender ascensiones al Cielo, para ingresar en zonas sagradas, desde donde es posible RENACER espiritualmente y curarse.

Óscar López
24-11-2005, 11:25 PM
Hola a todos,
el tema se ha calentado y ha habido aportaciones muy interesantes. No obstante por alusiones, responderé a nuestro amigo anónimo, que ya no se si es uno o son varios.


Antes de introducirme de lleno en este tema, me gustaria saber que clase de personaje dirige esta página, y cuya complicidad con los moderadores, permite que uno de ellos se exprese de está forma, sin que los demás siendo profesores y personas que estan dedicados a la enseñanza y formación de los alumnos, no le hayan tapado la boca o al menos en privado haberle obligado a rectificar su contestación en este tema, ya que con ello instan a todos ha hacer uso de las mismas (drogas) como medio para hacer algo grande en esta vida, ya dificil de por sí.

Pues nada hombre, soy un tipo normal y corriente con sus virtudes y defectos. Pero procuro no ir juzgado a la gente como haces tú. Además, firmo con mi nombre cuando escribo en un foro. ¿Por qué no te registas?

Mi amigo y colaborador de esta web Gran_Adino ha espresado su opinión y sinceramente, no creo que sus palabras inciten al consumo de drogas.

Y por mi parte (yo soy de los que piensan que las drogas y la música ¡cuanto más lejos mejor!) este asunto está zanjado.

Saludos de un guitarrista más:

Oscar López :adios:

Sergio Gasca
24-11-2005, 11:42 PM
Va una y breve por ahora:
No hay en mi mensaje anterior algúna promoción al uso de "drogas"
Hay cierta terminología que no se ha precisado bien en la discusión así que hay que tener mucho cuidado cuando se utilice la palabra droga. No se si se refieran a sustancia de adicción o a medicamento o a que, así que se puede estar usando el término droga de manera ambigua.
Los efectos de un medicamento o sustancia de adicción varían dependiendo del tipo de sustancia de que se trate, también varían dependiendo de la dósis, vía de administración, edad, sexo, etc, así que hablar de drogas de manera genérica no da mucha información sobre la pregunta que se quiere responder. En cierto modo y como decían por ahi: "nada es veneno o todo es veneno, la diferencia es la dósis"
Yo trabajo con adolescentes y siempre trato de aclarar dudas sobre el uso y abuso de sustancias adictivas y darles la información que se puede, pero les aclaro que aún con la información que les puedo proporcionar, no puedo ser un policía ni su papá y les digo que el consumo de esas sustancias a fin de cuentas es desición suya. Con información ellos pueden tomar mejores desiciones, y aun así, en estos casos el consumo de estas sustancias depende mucho de otros factores de tipo social y por ello es un tema delicado de tratar con jóvenes.
Este tipo de sustancias no hacen distinción de que si eres guitarrista o no, los efectos adversos se van a dar , pero como dije antes, la decisión es de cada quien

Anónimo
25-11-2005, 07:11 AM
Vamos a ver, yo ya no se a que anónimo os referis, creo que no soy yo, pero de todas formas quiero aclarar una cosa, el consumo abusivo de las drogas es "muy malo" yo no estoy haciendo apologia al consumo de drogas, lo que creo que ocurre es que cuando la gente escucha la palabra droga, como auquel que dice "se santifica y mira al cielo", ojo, no todos, un porcentaje yo creo mas bien reducido, a mi me da la misma pena o mas ver a un borracho con su tetabrik de vino por la calle, que a un yonki de heroina, pues los dos van hacia lo mismo pero por diferentes caminos, osea señores creo que no hay que dramatizar porque alguien en un momento dado se fume un porro para fomentar la creatividad a la hora de tocar un instrumento sea cualquiera, o el simple placer de poderlo vivir un poco mas, aunque con esto ultimo que digo se que hay gente que no estara de acuerdo.
Un saludo a todos.

Leo B
07-06-2006, 02:36 PM
wuajajajaj
Hola a todos

Tengo una respuesta para este topic
Creo que cualquier droga influye en la guitarra
el cigarro te pone hipertenso, cafe te acelera y de ahi para arriba ni hablar
cualquier tipo de droga que influya en tu actividad cerebral deteriora tu capacidad como guitarrista

He escuchado mucho en el concervatorio que tocas mejor si fumas marihuana

y yo digo esto a ese comentario
Que mierda de consejo es ese?
si con suerte cuando he fumado marihuana (que no es para nada habitual en mi) puedo caminar !!!!!!!!!

Yo no les digo que lleven una vida saludable, pero alejense de las drogas mas mortales por lo menos, la verdad no tengo cara para decirles no fumen tabaco porque yo lo hago
y a veces una buena copa de alcohol para celebrar tampoco esta mal, pero cuidense de los exesos

Un saludo para todos....

Joaquim Salinas
07-06-2006, 08:53 PM
He escuchado mucho en el conservatorio que tocas mejor si fumas marihuana


Supongo que eso debe de ser en el conservatorio de Jamaica

Salud

Angel Guelbenzu
08-06-2006, 09:32 AM
Supongo que eso debe de ser en el conservatorio de Jamaica

Salud

Sí, creo que es en el Bob Marley Guitar Centre:baile2:

Leo B
08-06-2006, 10:09 PM
No no, para nada

Es el concervatorio donde estudio Luis Orlandini, Carlos Perez, Romilio Orellana etc

La facultad de arte de la universidad de chile


:silbar:

Charles
01-08-2006, 05:54 PM
¿Quién está hablando de recomendar fumarse un canutazo para tocar?

Las aportaciones aquí vertidas sobre las drogas son bastante interesantes, pero se alejan de lo que hablamos, no?

Me encanta el café, un buen cafe cargado y amargo después de comer es una bendición para mi, tanto que muchas veces caen dos. Pero si tengo que tocar ni hablar del peluquín de tomarme siquiera medio café, me es imposible coger la guitarra!!

En cambio me fumo un porrito, tocando en casa, yo solo, y me va de mil amores, tocando piezas fáciles o bien aprendidas. Toco para mi, la música que sale de mi guitarra la escucho yo, la toco yo. Tengo muy claro que el primer beneficiario de mi música soy yo, sobretodo en este caso.

¿Lo recomiendo a alguien? no, por supuesto. Hay gente que con dos caladas no puede ni andar, como se ha comentado aquí.

Cada uno sabrá...pero no se puede generalizar en absoluto en este tema

Sergio Gasca
20-08-2006, 09:21 PM
Hola a todos
Creo que se puede confirmar lo que mencionaba en un mensaje anterior. Depende de la dósis, del tipo de "droga" de la edad, sexo y otros factores el efecto que una 2droga" tendrá sobre "fulano " o "perengano" Una simple taza de café puede resultar inadecuada para unos y benéfica para otros. desde luego que hablar de cafeína (presente también en los refrescos de cola) consumida en dósis más o menos habituales es hablar de una sustancia mucho menos dañina que la cocaína o las anfetaminas u otro tipo de sustancias cuyo manejo es más delicado pues los efectos indeseados se producen a dósis menores se puede generar adicción tanto física como psicológica. Algunas de estas sustancias de manejo muy delicado pueden hacer que te sientas eufórico o confortable o más seguro mientras realizas alguna actividad como lo es tocar la guitarra (y quizá haciéndolo en público) y, no lo se, probablemente toques mejor o percibas que tocas mejor, pero los efectos secundarios aparecerán después y tal vez al paso de mucho tiempo. Voy a señalar algo que tal vez se oiga fuerte y un tanto cómico pero en mi caso muuy particular, cuando tengo que tocar en público ( o presentar algo en público) si tengo muchos nervios pero trato de relajarme sin usar absolutamente nada y al momento de mi aparición pues me aprieto los "gumaros" y trato de hacer las cosas lo mejor que se puede.
Para responder un poco más concretamente a la pregunta, diría que las drogas si pueden hacer que percibas que tocas mejor (en algunos casos) y en otros no, pero, dependiendo de varios factores si consumes una droga que te llegue a producir algún daño físico tal vez se llegue al extremo de que no puedas ya tocar pues afectan a la salud del individuo y los guitarristas, desde el punto de vista biológico no tenemos diferencias con respecto a los no guitarristas.

ANDER
21-08-2006, 02:51 AM
Se supone que la gente que no ha probado nunca un chiflo no puede dar su opinión sobre este tema puesto que no saben de qué se habla.Personalmente a mí me dificulta la ejecución técnica pero oyes la guitarra de otra forma....

Sergio Gasca
21-08-2006, 04:13 PM
Estimado Ander:
No creo que sea necesario probar algún tipo de "droga" para poder escirbir sobre el tema y por varias razones:
1. Si fuera necesario tener a Napoleón para hablar de historia, entonces no daríamos validez a ningún hecho histórico. Del mismo modo, por mencionar algo, no fue necesario mirar directamente al átomo para saber con gran aproximación cómo es
2.- El término "drogas" tiene muchos significados, insisto, y si usamos el término en el sentido de hablar de sustancias químicas que modifican la actividad fisiológica del cuerpo humano y la precepción (o sea, sustancias que de algún modo actúan sobre el sistema nervioso central) entonces podemos incluir a sustancias como la cafeína, la nicotina y el THC presentes en el café, en el tabaco y en la marihuana respectivamente e incluso en el etanol presente en las bebidas alcohólicas. Los efectos que causan esas sustancias, entre otras muchas, están bien descritos y caracterizados, asi que se sabe perfectamente bien que modificaciones pueden causar al cuerpo humano desde el punto de vista fisiológico y psicológico y para ello no es necesario estarlos consumiendo. Soy un Químico Farmacéutico profesional y se muy bien de lo que hablo, parte de mi trabajo con adolescentes ha sido el tener que responder algunas dudas y preguntas y escuchar historias suyas relacionadas al consumo de drogas, me han platicado de los efectos que han tenido estas sobre su cuerpo y de los problemas que les han acarreado en familia y en los estudios y desde luego que estos efectos coinciden con lo que se reporta en la literatura, en trabajos serios muy minuciosos. He podido observar mejora en sus actividades intelectuales y físicas al recibir tratamiento especializado. Su autoestima, atención y su desempeño escolar mejoran de manera muy notable cuando son bien atendidos.
3.- En lo personal, he tocado alguna vez para mis amigos de manera informal después de algunas tazas de café cargado y como es lógico mi estado de alerta se incrementa y se siente algo de excitación y hasta algún temblorcillo en manos, lo cual confirma lo que se menciona acerca de los efectos de esta sustancia sobre el cuerpo. Del mismo modo, alguna vez he tocado con un par de cervezas bebidas y sentido el característico mareo, euforia e incoordinación motora que esta sustancia provoca a ciertas dósis. Mi sensación es de euforia y según mi percepción es que debería estar tocando mejor, pero...no se si para los demás fuera así (probablemente en esos momentos mi público estaría igual o más borracho que yo) Actualmente, como por razones físicas no puedo beber más de un trago, lo que puedo percibir en las reuniones donde la gente toca y ya tiene algunos tragos encima, es que no lo hace mejor sino más bien peor, aunque desde luego, su intención a esas alturas de la fiesta no es tocar "bonito" sino divertirse.
4.- Es posible medir cieras respuestas en el cuerpo humano (rapidez de respuesta a un estímulo, latido cardiaco, sudoración,temperatura corporal, etc) después del consumo de ciertas "drogas" y al momento de realizar cualquier actividad que involucre a los reflejos, a la atención, a la coordinación motora etc, y analizar estas respuestas fisiológicas y a la vez preguntar acerca de las percepciones y de las sensaciones que un individuo bajo la administración de estas sustancias experimenta al momento de tocar un instrumento musical. Lo dejo al aire por si alguien tiene la intención de realizar algún estudio.
He ahi un poco más de este polémico tema
Saludos

ANDER
22-08-2006, 03:18 AM
Hola de nuevo:
soy consciente de lo que dices,Sergio.No me hace falta probar veneno para ratones para saber que es malo para mi salud.Pero la pregunta de este tema yo creo que es muy concreta:
El cigarrillo y las drogas me afectan para tocar bien?
Sigo pensando que para responder a este tema hay que haber probado cigarrillos y drogas.Y por supuesto saber tocar la guitarra.Si no,un futbolista o un carnicero tendrían su opinión aquí...
Por otro lado decir que conozco de manera muy cercana el problema de las drogas de ocio.Hay que aprender a convivir con ellas,así de triste.

Sergio Gasca
22-08-2006, 02:35 PM
Estimado Ander
Sin ánimo de pelea:
1.- La respuesta al tema de mi parte ha sido concreta refieriendome al alcohol como
una "droga" de tipo legal y he compartido mi experiencia y respondiendo sin rodeos: mi respuesta es : El alcohol si me afecta para tocar bien.
2.- Que yo sepa, en este sitio, y en cualquier tema de este foro tienen cabida todas las opiniones de profesionales de la guitarra, aficionados, carniceros, futbolistas o quien quiera escribir acerca de nuestro instrumento siempre y cuando sean usuarios registrados y respeten las normas que se han establecido.
3.- Siendo tema de drogas un asunto que tiene que ver con farmacología, fisiología y otros campos de la salud humana y estando todos estos temas relacionados a mi formación profesional y aunado a mi interés y limitada experiencia en la guitarra, es que me he aventurado a tratar de responder de manera un poco más amplia y con la mayor objetividad posible, respetando desde luego la opinion de los demás y leyendo con interés las opiniones de profesionales y aficionados con experiencia directa en esté tópico.
Espero quede un poquitín más claro mi punto de vista al tema.

Joaquim Salinas
22-08-2006, 04:03 PM
Sigo pensando que para responder a este tema hay que haber probado cigarrillos y drogas..


No necesariamente puesto que también sería interesante la opinión de alguien que no haya fumado nada jamás y nos diera el punto de vista inverso: ¿Afectan el cigarrillo y las drogas para tocar mal? o bien más saludablemente: ¿Afecta el consumo de tortilla española y arroz con leche para tocar bien?:torti:


Hasta pronto:

profgalax
23-08-2006, 12:53 AM
Hola a todos. Interesante hilo. Yo tengo cincuenta años, y hace ya quince que deje de fumar.Comence a fumar a los trece años, y me fumaba 40 cigarrilos por dia. Tengo la experiencia de haber hecho las mismas cosas fumando, y sin fumar, y puedo decirles con toda conviccion que todo lo que se hace sin fumar, se hace mejor. Jamas he probado drogas. Siempre me ha parecido mejor ir por la vida conciente que "volado". Me sentiria realmente muy mal, si para disfrutar de algo que me gusta tuviera que fumarme algo. Es como un contrasentido. En definitiva, que cada uno haga lo que quiera , pero no nos hagamos los tontos. Hay cosas que nos hacen bien, y hay cosas que nos dañan.
Como me dijo una vez un amigo: Fumar no esta mal. Fumar "hace" mal.
Un saludo

PD: Me encantaria ver una clase del Bob Marley Center.
PD2: Me dieron unas ganas barbaras de comer tortilla a la española. Le voy a decir a mi señora que me la cocina para la cena.

Sergio Gasca
23-08-2006, 04:01 AM
Hablando de tortillas y arroz:
Se me empezó a antojar un guajolote con mole poblano y arroz servido con sus respectivas tortillitas hechas en el comal... :torti: :amigos: Además creo que eso es como una droga porque siempre pides repetir la dósis y en cierto modo después de unos dos o tres platos y con la acidez estomacal no creo que se pueda tocar muy bien que digamos.
Ah, el mole poblano se puede sustituir por mole almendrado de San Pedro Atocpan (Milpa Alta, Cd. Mex.) lugar que me queda a unos cuantos Km de casa así que en un ratito voy a experimentar al más puro estilo del Dr. Chun-ga :baile2:

Ya en serio, si alguien desea información de tipo científico acerca de drogas, aqui estoy para proporcionarle algunos datos, si lo desea los participantes puedo poner algo en este foro tratando de que se pueda entender. Si no, pues nada pongo. (y menos el mole de guajolote):baile:

Carlos Picos
12-02-2007, 10:43 PM
Hola chicos....

apenas sin responder dejan de pelear??

Que bueno, que ya están tranquilos...

mi opinión?.... ººYO DIGOºº que maria me cae mal... las veces que la he fumado me ha llevado al suelo... asi que para tocar la guitarra... no la recomiendo... cocaína y drogas duras.... no he probado.. asi que no se que "buen" resultado puedan tener... tabaco? claro .. por qué no? si estoy nervioso y me quiero relajar los musculos e ir al baño antes de tocar... y una copita... si.. un buen vino.. algo que guste.... y desde antes de tocar estas disfrutando..



los dejo...:arrow:


:roll:

BATUTE
12-02-2007, 11:31 PM
BUenas!!

He caido varias veces en este post y nunca me he decidido a escribir, pero...llego el momento!
¿LAS DROGAS?Las drogas las invento el hombre para saciar ciertas necesidades que no se podian satisfacer en un estado de sobriedad. Las drogas no son malas, lo que es mala es la mente corrupta del hombre que no sabe decir que no en muchas ocasiones. Como he leido mas arriba...Yo tampoco fomento su consumo y a esto agrego que desde que deje de fumar porros de forma asidua, mi concentracion, interpretacion y aprendizaje ha mejorado notoriamente.Me sumo al pensamiento de que el alcohol y el tabaco son drogas; nos han acostumbrado a ver estas dos sustancias como "no bebas no fumes, pero si lo haces no pasa nada".En fin cada uno que piense lo que quiera!

En lo que concierne al ambito musical--->"Cada vez estoy mas enganchado a la guitarra...una droga que no tiene cura"

SALU2!!!:amigos:

eduardoenm
11-08-2008, 11:37 PM
:shock:valla borlote el que ha desatado una simple pregunta, creo que como ya se ha dicho cada quien es libre de hacer lo que le venga en gana, siempre y cuando no afecte a un tercero, yo si he ingerido alcohol en una cantidad moderada antes de una presentacion y la verdad me quito el nervio y al ser moderado , no afecto mi sistema nervioso en lo absoluto pero bueno cada quien sabe de que manera le resulta mejor salud!!!!!:amigos:

pucheritolaty
07-03-2010, 09:52 PM
jeje, a cada uno le afectan de una manera diferente, lo del cigarrillo por ejemplo te puedo decir que Paco fuma como un carretero y ay lo tienes uno de los mejores, para mi el mejor,, y lo de otro tipo de drogas del alcohol para arriba pues segun lo que tengas que ejecutar, si vas muy ciego si que te puede perjudicar a la hora de interpretar algo en un teatro o en un sitio importante donde tengas mucha responsabilidad ,entonces cada uno creo que sabemos nuestra medida y la situacion en la que nos encontremos, luego segun el ambiente, yo cuando trabajo por lavapies con la guitarra la verdad que me lo paso muy bien y te diviertes y no te da miedo acercarte a la barra y pedir lo que te apetezca, pero cuando tu tienes que ir a un sitio mas serio donde la gente esta en una butaca callada y mirando tienes que andarte con cuidado de lo que te tomas o de lo que te fumas te puede dar un disgustillo

yeye_
08-03-2010, 01:33 AM
Las drogas por supuesto que afectan a la hora de tocar. No sé otras pero hablando del alcohol un guitarrista que vaya a actuar y se tome un par de wiskis o un par de cubatas de lo que sea su rendimiento baja un porcentaje considerable. El cantaor puede tomarselas y tal vez hasta le beneficie en la actuación, depende del dia, pero un guitarrista seguro que baja el rendimiento. Hablando de una manera general, claro está que siempre habran excepciones. Es como si uno coje la moto con unas copitas, el riesgo de caerse crece bastante. Pues igual el guitarrista. Tocar no es cantar, cantar se canta con alguna copa de mas y se disimula bien ahora tocar ni mijita. Y sobre todo en guitarra flamenca.
Saludos

Maribel Alcolea
08-03-2010, 10:02 AM
Las drogas por supuesto que afectan a la hora de tocar. No sé otras pero hablando del alcohol un guitarrista que vaya a actuar y se tome un par de wiskis o un par de cubatas de lo que sea su rendimiento baja un porcentaje considerable. El cantaor puede tomarselas y tal vez hasta le beneficie en la actuación, depende del dia, pero un guitarrista seguro que baja el rendimiento. Hablando de una manera general, claro está que siempre habran excepciones. Es como si uno coje la moto con unas copitas, el riesgo de caerse crece bastante. Pues igual el guitarrista. Tocar no es cantar, cantar se canta con alguna copa de mas y se disimula bien ahora tocar ni mijita. Y sobre todo en guitarra flamenca.
Saludos

No entiendo como se puede pensar si es bueno o malo, todo lo que no sea bueno para la salud, y no sea estar con los cinco sentidos puestos al servicio de la inteligencia para hacer una buena interpretación, no puede ser bueno para nada , imagínense un cirujano, que se tome varios cubatas, antes de operar...:shock:

Saludos
Maribel

yeye_
08-03-2010, 10:26 AM
Totalmente de acuerdo Maribel con tu ejemplo del cirujano. En un distinto aspecto de la vida con mas responsabilidad debido a que opera a personas y la guitarra es un arte, pero equiparables en cuanto a los efectos que produce el alcohol antes de ponerse a trabajar en estos oficios. La responsabilidad es mas en el cirujano pero la dificultad de tocar con copas creo que sería superior incluso. Yo no hablo de oidas. Lo digo por mi, yo me tomo mis cervecitas como mucha gente. Pues con una no lo noto mucho pero una solo. Si te tomas un par de ellas o 3 apaga y vamonos he perdido, limpieza, rapidez de ejecución y mas cosas. Yo creo que es la prueba de fuego para ver si he bebido, interpretar alguna pieza a la guitarra con y sin copa. Ese alcoholimetro es el mas fiable que conozco.

Maribel Alcolea
08-03-2010, 02:16 PM
Totalmente de acuerdo Maribel con tu ejemplo del cirujano. En un distinto aspecto de la vida con mas responsabilidad debido a que opera a personas y la guitarra es un arte, pero equiparables en cuanto a los efectos que produce el alcohol antes de ponerse a trabajar en estos oficios. La responsabilidad es mas en el cirujano pero la dificultad de tocar con copas creo que sería superior incluso. Yo no hablo de oidas. Lo digo por mi, yo me tomo mis cervecitas como mucha gente. Pues con una no lo noto mucho pero una solo. Si te tomas un par de ellas o 3 apaga y vamonos he perdido, limpieza, rapidez de ejecución y mas cosas. Yo creo que es la prueba de fuego para ver si he bebido, interpretar alguna pieza a la guitarra con y sin copa. Ese alcoholimetro es el mas fiable que conozco.

Hola Yeye_, afecta a todos, hay que ser responsable en todos los trabajos, y a los cantantes también les afecta, no se me olvidará nunca un concierto de un cantante famoso, como iría el hombre, que no se acordaba de las letras, fue una vergüenza, cantaban los músicos, y él decía esta canción es muy bonita, empezaba...y no sabía seguir..
Tú imagínate toda la gente que había pagado por verlo, y que lo admiraban...(no era mi caso).
Saludos

Javier Barbero
08-03-2010, 05:00 PM
Las drogas afectan cualquier estado de la vida humana, unas al ser depresoras del sistema nervioso central (Ej. la marihuana, heroina) lentifican los procesos mentales, otras por ser activadoras del sistema nervioso central lo aceleran (Ej, cocaina, etc.) y otras que son alucinógenas (Ej, LSD). te hacen vivir estados de la vida que no se corresponden con la realidad.
Dentro de la música rock se han utilizado drogas a la hora de componer canciones en segun que épocas y según que grupos, de cualquier forma las drogas siempre son nocivas, aunque alguna de ellas se le están buscando o tienen ya de hecho utilidad terapeútica, pero solo y exclusivamente para aquello en que se ha experimentado y a la dosis correcta.
EN GENERAL DROGAS NO, a la larga siempre traen problemas.
El tabaco es una droga más, con efectos nocivos para la salud, aunque bien es sabido que Tárrega fumaba el famoso tabaco de Alicante que tanto le gustaba, si bien no sabemos como afectó a su salud, no le resto categoría como creador e interprete, pero es mejor ser un interprete y creador durante una larga vida que serlo durante un tiempo reducido.
Saludos
Javier

yeye_
08-03-2010, 05:22 PM
Hola Yeye_, afecta a todos, hay que ser responsable en todos los trabajos, y a los cantantes también les afecta, no se me olvidará nunca un concierto de un cantante famoso, como iría el hombre, que no se acordaba de las letras, fue una vergüenza, cantaban los músicos, y él decía esta canción es muy bonita, empezaba...y no sabía seguir..
Tú imagínate toda la gente que había pagado por verlo, y que lo admiraban...(no era mi caso).
Saludos

Ese cantante es que se pasó tres pueblos con las copas antes de la actuación Maribel. Iría muy cargado que se dice jejejjeje.
Pero yo lo que os quiero decir que no es ni mucho menos equiparable los efectos que causa unas copitas de mas a la hora de actuar en el cantaor y en el guitarrista.
El cantaor si no va demasiao cargado, otra cosa es que se haya pasado y entonces no hay nada que hacer y será abucheado como es lógico. Pero si el cantaor se ha tomao unas copitas de mas lo digo por que lo he vivido, sale del trance mas o menos aceptablemente y el público no lo nota mucho.
El guitarrista no. Hombre si solo tiene que hacer compás y eso tal vez. Ahora como tenga que hacer picados o tocar alguna pieza solista, mejor que lo deje para otro dia, sino quiere quedar mal. Porque tocar con copas es muchisimo mas dificil que cantar.
Un saludo
Francisco
Francisco

pucheritolaty
09-03-2010, 07:49 AM
para mi lo del cirujano no viene a cuento ,,, si te pones ciego claro que afecta,, tambien tienes que saber que es lo que te sienta mal yo por ejemplo un wiski no me pone mal para tocar la gutiarra en
cambio y canuto si me pone mal,, pero todo eso lo vas viendo entrando y saliendo de casa a fiestas juergas etc etc y vas conociendo tu cuerpo y lo que te conviene y lo que no,, me refiero a eso a vivir
para saber ay que vivir , o si no ya sabes,, te encierras en casa y ni fumes ni bebas ni te drogues,, toma agua del grifo y manzanilla y seras una persona correctamente perfecta y tocaras maravillosamente la guitarra
saludos a todos

pucheritolaty
09-03-2010, 08:00 AM
me olvidaba del tabaco,, estuve dos años sin fumar para aprovechar mas todo el dia tocando la gutarra centrado pero cuando acababa de estudiar salia a la calle y parecia un zombi solo hacia que tocar la
guitarra ni siquiera iba al bar para no volver a fumar esa experiencia acabo por desquiciarme , naturalmente volvi a fumar y sigo fumando ya se que es malo pero no e perdido mi vida social,, y ablo de mi de como pienso yo y de como vivo yo las cosas, no ablo de que todo el mundo vea esto como yo lo veo
saludos

yeye_
09-03-2010, 01:39 PM
A ver si me explico lo que yo quiero decir. Si te puedes tomar las copas. El que le guste podrá tomarse unas copas y adaptarlo a tocar la guitarra. Yo no digo que uno se meta en casa y no beba ni fume ni tenga vicio ninguno. Puedes tomarte las copas, pero a lo que yo me estoy refiriendo es a un guitarrista que vaya a salir a un escenario. Y antes de la actuación se toma un par de copas, ya su rendimiento no es el mismo. Una cosa es tomar copas para una juerga de amigos o una peña flamenca en plan compadreo acompañando al cante a amigos, donde la responsabilidad no es tanta. Pero un concertista que vaya a actuar tocando solista piezas de dificultad de ejecución con picados, trémolos y en fin donde se requiera técnica y rapidez de ejecución no puede beber ni una copa, tal vez una y quizas lo note ya. Mientras que un profesional cantaor si se toma un par de copitas antes de la actuación no le influye tanto al salir al escenario. Que le influye mucho mas a un guitarrista el alcohol que al cantaor.
Saludos

juanitoelcaminante
31-07-2010, 06:32 PM
Si dudas de que son perjudiciales.....posiblemente es que ya te hayan afectado.....
Llevar una vida sana y saludable, no hace que toques mejor, sobretodo te ayuda a VIVIR BIEN, a tí y a los que te rodean, es más que bonito el poder disfrutar de la música y ser consciente de ello...y el hacerlo muchos años...

Saludos


Totalmente deacuerdo...

sid lennon
21-08-2011, 07:34 PM
bueno si, las drogas afectan y mucho porque son veneno y necesitas tener la mente clara para poder tocar bien

Sants-Madrid
14-10-2011, 11:18 AM
El cigarrillo afecta las artucuaciones. Si quieres tocar bien por mucho tiempo, deja de fumar.

Los porros te estupidizan, Si quieres tocar bien por mucho tiempo, deja de fumar porros.

El alcohol te cansa, (Medio cubata o una cevecita antes de una actuacion no es mala), pero mas alcohol solo te hara mas lento e impreciso.

La cocaina te ralentiza. Cada movimiento te parecera interminable, te deprime, y te quita las emociones. Pronto veras que tu musica no sabe a nada.

El resto de las drogas son iguales o peores a las que he mencionado.

Si quieres dar conciertos no te droges. Si quieres drogarte vende la guitarra.

Saludos
Sants

sancochito
31-08-2012, 03:34 PM
Si necesitas drogas para hacer algo bien mejor deja de hacerlo, siéntate en un sillón y ponte a ver la tv. La relación entre las drogas y la música es un mito que vende, que les hace ser más chachis ante la gente, más guays. Un absurdo total.